7·29【在線交流】HFMR技術(shù)在魚粉替代中的應(yīng)用@諾偉司陶青燕 中國海大艾慶輝

艾慶輝

直言居士 發(fā)表于 2014-7-29 16:35
弱弱的請教各位老師，魚粉替代后，雖然營養(yǎng)、功能平衡了，但飼料的蛋白、能量等表觀消化率一致嗎？需要額外 ...

魚粉替代后，在一定范圍內(nèi)，其蛋白和能量的表觀消化率沒有顯著差異，故不需要添加蛋白酶、脂肪酶等。但過高甚至完全替代可能會出現(xiàn)消化率的下降。

Narcissus

Narcissus 發(fā)表于 2014-7-29 16:14
我是艾老師的學(xué)生，我的實(shí)驗(yàn)對象是點(diǎn)帶石斑魚仔魚，剛才艾老師回復(fù)你的那些酶活都是有的，在海水仔魚中的 ...

@為寫日記而注冊 我沒有具體研究過這條魚，但不能說只是推測，而是基于目前已有的實(shí)驗(yàn)結(jié)果和前人研究成果作為參考而得出的合理判斷，點(diǎn)帶石斑魚也是石斑魚的一種，與龍膽石斑魚的親緣關(guān)系接近，故而具有相當(dāng)大的參考價值。當(dāng)然，具體問題仍然要具體分析，如果你需要這種魚的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)，可以親自進(jìn)行實(shí)驗(yàn)。

陶青燕

陶青燕 發(fā)表于 2014-7-29 15:46
HFMR技術(shù)的實(shí)際操作

營養(yǎng)素平衡

沒有包膜的比較，因?yàn)榘�膜產(chǎn)品主要集中在中國

Joying

煙花雨 發(fā)表于 2014-7-29 16:22
@Joying 哥，這個問題，您來回答一下好不好？呵呵

現(xiàn)實(shí)中為了市場實(shí)際的需要，魚油往往噴在外面，增強(qiáng)誘食性。
確實(shí)內(nèi)加油脂，油脂的理化性狀變化很大，也問過很多做機(jī)械工藝的人，都沒有數(shù)據(jù)。
但可以確定的是油脂和其他營養(yǎng)物質(zhì)在機(jī)器內(nèi)，高溫，高壓，高濕的情況下，形成了大分子的聚合物質(zhì)。
所以在膨化料中，用索氏提取法測粗脂肪很難準(zhǔn)確。
至于脂肪酸氧化問題，好似以前見過報道，講短時間內(nèi)，高溫，高濕氧化速度不明顯。
而是存放過程中的氧化是鏈?zhǔn)椒磻?yīng)，幾何級的。同時和其它成分也有關(guān)，如礦物質(zhì)鐵等等。
個人的一些見解，被煙花雨點(diǎn)名了

Narcissus

艾慶輝 發(fā)表于 2014-7-29 16:31
涉及到兩方面的問題：一是如何替代，這涉及到氨基酸平衡、無機(jī)鹽平衡、脂肪酸平衡等；另一方面是替代以后 ...

非常感謝艾老師的回復(fù)！

水寶寶

陶青燕 發(fā)表于 2014-7-29 16:29
還好，沒有繼續(xù)動了，那我們有繼續(xù)喲！謝謝大家關(guān)心！

陶博士注意安全！
在高速上，信號不好，不能一直參與學(xué)習(xí)，抱歉啊

Narcissus

艾慶輝 發(fā)表于 2014-7-29 16:31
涉及到兩方面的問題：一是如何替代，這涉及到氨基酸平衡、無機(jī)鹽平衡、脂肪酸平衡等；另一方面是替代以后 ...

非常感謝艾老師的回復(fù)！

煙花雨

感謝樓上嘉賓積極應(yīng)答，呵呵！

陶青燕

帥到被人砍 發(fā)表于 2014-7-29 15:36
陶博士，您好，閱讀過您的幾篇大作，受益匪淺，建立了“毛頭小子”的一些理論體系，在此表示誠摯的謝意，借 ...

賴氨酸在現(xiàn)代配方中存在過量是非常容易遇到的情況，由于賴氨酸在體內(nèi)的主要功能是參與蛋白質(zhì)的合成，因此賴氨酸的過量不會對動物的生理代謝產(chǎn)生大的負(fù)面影響，因此就只有讓它過量。而蛋氨酸則不同，蛋氨酸是體內(nèi)復(fù)雜代謝的氨基酸，并參與采食量的調(diào)節(jié)。因此我們?nèi)绻�按蛋氨酸和賴氨酸的比值去平衡蛋氨酸時，往往會遇到蘇氨酸的缺乏，因此基本賴氨酸的需要量是需要確定下來的，而不是完全依賴配方中的賴氨酸水平來設(shè)計。

米海峰

mwzhang886 發(fā)表于 2014-7-29 15:09
歡迎老師：能否請老師們對行業(yè)不好的做法與現(xiàn)象也能提出指正

最近中央巡視組和中紀(jì)委沒有空缺名額從我們行業(yè)和大學(xué)的高級技術(shù)人員中招聘和增補(bǔ),所以這些涉及非技術(shù)類的東西和情況與相關(guān)部門聯(lián)系和求解!

艾老師，陶博士辛苦了，這么多精華要我們好好學(xué)習(xí)了

煙花雨

各位老師，目前，以下樓層的問題還無人認(rèn)領(lǐng)，求各位老師出手搭救，呵呵：

53樓：mwzhang886 提問：http://www.szsfz.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=30772&pid=201741&fromuid=166

艾慶輝

447101880 發(fā)表于 2014-7-29 16:13
艾老師您好！想請教一下，木聚糖酶如果單獨(dú)添加到飼料里，它的作用及添加量是什么樣的，謝謝！

小麥麩、米糠、菜粕、棉粕等植物性原料存在著抗?fàn)I養(yǎng)因子主要是非淀粉多糖, 木聚糖是其中重要的一種，木聚糖酶可幫助降解這些抗?fàn)I養(yǎng)因子
其添加量依飼料中上述原料的添加量而定，30-40%上述原料的時候，可加20-40 mg/kg的木聚糖酶 多加沒什么害處，主要是成本問題

陶青燕

帥到被人砍 發(fā)表于 2014-7-29 15:36
陶博士，您好，閱讀過您的幾篇大作，受益匪淺，建立了“毛頭小子”的一些理論體系，在此表示誠摯的謝意，借 ...

這個問題很難回答，具體要看您想要什么樣的結(jié)果，假定您是需要同樣的生長速度，那兩種飼料情況下的魚需要攝入相同的能量和蛋白就可以達(dá)到相同的生長速度。如果您需要相同的餌料系數(shù)，則表明低蛋白的蛋白質(zhì)消化率要更高或者能量濃度更高，以能量替代了部分蛋白質(zhì)功能，因?yàn)樽罱K是以可消化基礎(chǔ)的營養(yǎng)濃度決定了餌料系數(shù)。不知道是否回答了您的問題！

sdhuang

各位專家，本人才疏學(xué)淺到現(xiàn)在還沒有弄明白HFMR什么意思，我們大家都知道魚粉替代后要考慮氨基酸，脂肪酸，抗?fàn)I養(yǎng)因子，微量元素平衡，可一些小的公司不可能把每種原料的營養(yǎng)素都測出來，能否請專家簡單明了說說替代魚粉后需要添加什么才能做到平衡。

陶青燕

水生所201 發(fā)表于 2014-7-29 15:22
飼料微平衡技術(shù)，講究的是微量元素的平衡，而且是可消化微量元素的平衡，甚至?xí)�受到溶失的影響，在海鱸中可 ...

微平衡技術(shù)包含微量元素的平衡，但還包含其它更為重要的腸道建康以及自由基消除等技術(shù)。我們在對蝦上有很多試驗(yàn)，在中國的商業(yè)試驗(yàn)也很多，今天就有大型集團(tuán)公司的資深人員分享它們在對蝦上的應(yīng)用效果，

xiaoxin007

謝謝觀賞，即時發(fā)言....

煙花雨

114樓：@kila  點(diǎn)評提問：用脂肪代替部分的蛋白質(zhì)，會不會更容易得脂肪肝？

為寫日記而注冊

讓河豚魚服用精油幾個月，最后食用時，發(fā)現(xiàn)肝有精油的異味，肉沒有。聯(lián)想起以前我曾經(jīng)喝過十毫升玫瑰精油，好幾天汗液都有玫瑰花的香味。也許精油在體內(nèi)沒有降解，是以原形代謝的，想聽聽您的見解

艾慶輝

kila 發(fā)表于 2014-7-29 15:13
請問，HFMR技術(shù)中有沒有試驗(yàn)對魚誘食性的問題，例如上面做的關(guān)于鱸魚的試驗(yàn)，降低魚粉，雖然飼養(yǎng)效果無顯著 ...

該實(shí)驗(yàn)的結(jié)果表明，使用HFMR技術(shù)，其攝食率略有上升，但與對照組沒有出現(xiàn)顯著差異。