葉元土教授做客中國(guó)水產(chǎn)頻道（8月12日全天）

fishfirst

有QQ群友問：

關(guān)于霉菌毒素（嘔吐毒素、黃曲霉毒素、煙曲霉毒素、玉米赤霉烯酮）的，想問一下葉老師有沒有做這方面的研究，如果有，研究的結(jié)果怎樣？水產(chǎn)飼料中對(duì)霉菌毒素的含量有沒有明確的標(biāo)準(zhǔn)定義？

綠豆的眼睛

葉老師，菜粕的抗?fàn)I養(yǎng)因子好像挺多，我看書上有說(shuō)添加量不要超過(guò)15%，但現(xiàn)在很多飼料配方中都添加超過(guò)25%，這個(gè)菜粕和棉粕混合添加效果是不是和豆粕差不多啊，對(duì)于家魚來(lái)說(shuō)。

elongcq

葉老師，您好！關(guān)于金鯧魚飼料中使用玉米蛋白粉（3%-5%）和蝦肉粉（6%-10%）（或蝦頭粉（3%-5%）），還有黃晶香（0.2%-0.4%）等色素，添加后葉黃素、蝦青素在飼料中的含量有沒有標(biāo)準(zhǔn)，這些色素有效成分與金鯧料粗脂肪的含量關(guān)系如何（臨界點(diǎn)）？謝謝！

綠豆的眼睛

回復(fù) 121# zwt_2002


    謝謝你們的回復(fù)。

juanlover

葉老師，國(guó)家現(xiàn)在有個(gè)飼料添加劑目錄，但是實(shí)際生產(chǎn)中可能會(huì)有些不在目錄中但又未明令禁止的添加劑，如果使用的話也許哪天就會(huì)出事，請(qǐng)問如何使用該添加劑又規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)？

zgg496404854

很高興葉教授來(lái)和我們互動(dòng)，謝謝。 我是河道網(wǎng)箱的養(yǎng)殖戶，飼料質(zhì)量看的比較重，河水比較清，透明度基本在25cm.少浮游動(dòng)植物作為魚的餌料例外補(bǔ)充來(lái)源。我主養(yǎng)草魚，基本沒草喂（來(lái)源極不方便），全程飼料，今年的4.18號(hào)開始就有草魚肝膽引起的少許爛腮呀，赤皮，腸炎。90%的魚都沒什么很明顯的外表癥狀，無(wú)一例外都是肝臟土黃色，膽略大，有的肝還帶少許青色（膽汁染出，估計(jì)）。游動(dòng)無(wú)力，后經(jīng)過(guò)下藥控制后，停止死了。請(qǐng)問教授，草魚在平時(shí)添加護(hù)肝之類的藥物，魚正常了。     還添加藥物（有些廠家的比如含有小肽類免疫促長(zhǎng)因子，低聚糖，氨基酸，維生素。   中藥：如麥芽，山楂，神曲，檳榔之類的，），1  魚機(jī)體處于正常，2水質(zhì)優(yōu)良，3飼料營(yíng)養(yǎng)價(jià)值平衡  的情況下，添加這類的藥品會(huì)有多大的功效，能夠提升百分之多少長(zhǎng)速？餌料系數(shù)能夠降低多少?謝謝

葉元土

回復(fù) 77# 海寶
羅非背肌厚度，實(shí)際上是跟哪幾個(gè)營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)有關(guān)呢？
我一直有一種直覺，病原無(wú)孔不入，魚類疾病的前提首先是營(yíng)養(yǎng)不均衡和攝入毒素或抗?fàn)I養(yǎng)因子。按以上想法如果養(yǎng)殖戶大量使用膨化料，養(yǎng)殖過(guò)程要額外注意哪些健康或營(yíng)養(yǎng)問題？養(yǎng)殖戶自己有何方法可以緩解或抵消膨化料的缺點(diǎn)。
關(guān)于背部肌肉厚度問題可能是全國(guó)都在關(guān)注的問題，依據(jù)我們的研究和認(rèn)識(shí)再提出幾點(diǎn)看法：
1、背部肌肉厚度與體長(zhǎng)生長(zhǎng)的關(guān)系：如果體長(zhǎng)生長(zhǎng)快，例如同等重量的魚體體長(zhǎng)長(zhǎng)1cm，相應(yīng)的背部肌肉厚度就會(huì)低一些。而體長(zhǎng)生長(zhǎng)速度、也就是魚體縱向骨骼生長(zhǎng)速度一是與飼料中礦物質(zhì)微量元素的關(guān)系密切，尤其是鐵的量。你可以查閱一些我們實(shí)驗(yàn)室的一些研究文章；二是與季節(jié)的關(guān)系明顯，在7月之前，魚體主要進(jìn)行體長(zhǎng)生長(zhǎng)，到9月以后，魚體做越冬準(zhǔn)備，體長(zhǎng)生長(zhǎng)就慢于體重生長(zhǎng)，肌肉厚度會(huì)大一些。
2、飼料中氧化油脂的影響。生產(chǎn)與試驗(yàn)中發(fā)現(xiàn)飼料中氧化油脂成分會(huì)導(dǎo)致魚體出現(xiàn)畸形，或瘦背病。這主要是油脂氧化成分導(dǎo)致魚體肌肉萎縮引起的，油脂氧化中間或終產(chǎn)物會(huì)對(duì)線粒體損傷加重，并導(dǎo)致肌肉蛋白質(zhì)合成受阻。
3、至于其他影響或非營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)的作用也有可能，只是沒有具體試驗(yàn)結(jié)果。
4、在評(píng)價(jià)背部肌肉厚度的指標(biāo)方面，目前還主要是采用肥滿度、或單位體長(zhǎng)魚體重量。但是在使用肥滿度時(shí)，一定要測(cè)定內(nèi)臟指數(shù)。如果內(nèi)臟指數(shù)小、肥滿度大則表明背部肌肉較厚，反之，可能是內(nèi)臟內(nèi)臟重量導(dǎo)致肥滿度大。
關(guān)于使用膨化飼料或顆粒飼料對(duì)魚體健康的影響及其評(píng)價(jià)指標(biāo)我們正在進(jìn)行研究，與北京的公司合作，在全國(guó)養(yǎng)殖池塘取樣，希望初步建立我國(guó)主要養(yǎng)殖魚類的健康評(píng)價(jià)指標(biāo)和健康模型，已經(jīng)進(jìn)行了2年，今年是定點(diǎn)在池塘一個(gè)周年連續(xù)取樣。

elongcq

葉老師，您好！以上所說(shuō)的金鯧魚飼料使用地區(qū)在海南、湛江、陽(yáng)江及廣西沿海。深水網(wǎng)箱養(yǎng)殖金鯧對(duì)于飼料營(yíng)養(yǎng)的要求和土塘、近海魚排的養(yǎng)殖模式有何區(qū)別？謝謝！

2406

葉老師你好，現(xiàn)在的飼料都講高蛋白那么動(dòng)物性蛋白達(dá)到百分之三十的普通料，我指河蟹料，它的一般成本要達(dá)到多少錢一噸，還有普通料與膨化料哪種利用率高，？謝謝請(qǐng)指教。

葉元土

回復(fù) 78# 阿托

飼料原料價(jià)格波動(dòng)會(huì)是常態(tài)化的，關(guān)鍵是配方師如何應(yīng)對(duì)？有幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)：
1、在對(duì)飼料原料進(jìn)行模塊化處理后，要對(duì)不同的、同類原料之間的替代、配合關(guān)系高清楚。例如，魚粉價(jià)格超過(guò)多少是要啟動(dòng)肉骨粉、血球蛋白粉等進(jìn)行替代、組合？豆油的價(jià)格與大豆的價(jià)格達(dá)到多少時(shí)，就要使用大豆或膨化大豆來(lái)替代豆油和豆粕？面粉的價(jià)格與小麥的價(jià)格達(dá)到多少時(shí)就要用小麥而不用面粉？
（實(shí)驗(yàn)室來(lái)客人了，我去處理一下，20分鐘后接著進(jìn)行）

dolphin

你好，葉老師，在草魚高產(chǎn)養(yǎng)殖過(guò)程中經(jīng)常有爆發(fā)腸炎的現(xiàn)象（浙江），而在粗養(yǎng)時(shí)較少發(fā)現(xiàn)，是不是和草魚的飼料配方有關(guān)系呢，里面有什么奧秘呢，如何調(diào)整配方來(lái)增強(qiáng)草魚免疫力降低發(fā)病率呢，謝謝

zwt_2002

回復(fù) 118# elongcq


     你好！在華南地區(qū)，蛙主要是美蛙和泰蛙兩種，其中泰蛙海南和廣東惠州博羅地區(qū)養(yǎng)殖多，美蛙主要是廣東的澄海地區(qū)和福建養(yǎng)殖多。關(guān)于蛙的研究是比較少的，泰蛙，我個(gè)人接觸的少，美蛙接觸了一些。所以講一點(diǎn)關(guān)于我所了解的美蛙情況。目前，關(guān)于美蛙的研究少，問題在于目前的養(yǎng)殖條件下，研究很難進(jìn)行，眾所周知，蛙是兩棲，攝食量大，水體環(huán)境差，按照實(shí)際生產(chǎn)，美蛙最主要的疾病來(lái)自于腸道問題，其次是肝臟問題，從某種角度二者又是聯(lián)系在一起的�？催^(guò)養(yǎng)殖美蛙的都知道使用藥物的夸張程度，每斤用藥成本都在3-5毛錢，因此，進(jìn)行試驗(yàn)研究的可行性不大，不能屏蔽掉藥物及養(yǎng)殖環(huán)境的干擾，因此試驗(yàn)出來(lái)的數(shù)據(jù)并不可信，目前的一些飼料效果驗(yàn)證都還是比較粗放的，單純從飼料系數(shù)和增重率來(lái)考量，再細(xì)化的研究方向和研究成果不多。之前我們做過(guò)一些小實(shí)驗(yàn)，關(guān)于調(diào)整健康方面的，只能定性去判定效果，無(wú)法定量。
    關(guān)于蛙的研究工作，關(guān)鍵還是研究材料和研究方法的科學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)，這樣數(shù)據(jù)才有參考價(jià)值。目前，我個(gè)人認(rèn)為生產(chǎn)上比較難操作。

fishfirst

呵呵，沒關(guān)系，葉老師先忙，不過(guò)可別讓大伙等太久哦

qinsummer

葉老師，您好！我是袁建明的朋友，桂林的，請(qǐng)問水產(chǎn)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)SC/T 1026-2002 鯉魚配合飼料中的營(yíng)養(yǎng)成分鈣含量要求2-4%之間是否過(guò)高？對(duì)魚類生長(zhǎng)是否有影響？因?yàn)楹芏噘Y料上介紹鯉魚可以從魚塘中獲得鈣，一直以來(lái)我公司產(chǎn)品的鈣含量為1%左右，是否要加高？謝謝！

shixuenang

回復(fù) 137# zwt_2002


    偉濤，你的實(shí)際經(jīng)驗(yàn)還是可以哦，研究比較細(xì)致。

fishfirst

各位網(wǎng)友也不要光看喲，也說(shuō)說(shuō)你的觀點(diǎn)嘛。

葉老師都說(shuō)了熱烈歡迎呢

fannyfay

我們這邊水產(chǎn)飼料脂肪都是在4%-5%，有些魚中還不加，是不是太低了，是否會(huì)影響魚體得正常生長(zhǎng)。

2406

葉老師你好，現(xiàn)在的飼料都講高蛋白那么動(dòng)物性蛋白達(dá)到百分之三十的普通料，我指河蟹料，它的一般成本要達(dá)到多少錢一噸？還有普通料與膨化料哪種利用率高？謝謝請(qǐng)指教

葉元土

回復(fù) 78# 阿托


    不好意思啊，耽誤了，接著進(jìn)行。
2、要關(guān)注飼料原料的實(shí)際養(yǎng)殖效果，我們希望用不同飼料原料的養(yǎng)殖效價(jià)作為評(píng)價(jià)飼料原料的質(zhì)量。不要單純看飼料原料蛋白質(zhì)是多少，更多的是原料實(shí)際養(yǎng)殖效價(jià)的組合。例如魚粉的養(yǎng)殖效價(jià)很高，小麥的實(shí)際效果要高于面粉、次粉等。在配方確定時(shí)也不要單純看飼料蛋白質(zhì)是多少，只要在企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)內(nèi)即可，原料的實(shí)際效價(jià)更優(yōu)于化學(xué)測(cè)定的結(jié)果。
3、不要單純?yōu)榱孙暳蟽r(jià)格而降低飼料的內(nèi)在質(zhì)量。如果在實(shí)際操作遇到價(jià)格問題時(shí)，我會(huì)適當(dāng)降低一點(diǎn)飼料蛋白質(zhì)水平（如0.5%-1%），而把動(dòng)物蛋白、小麥等使用上，這樣在配方成本方面可以減少一定價(jià)格空間出來(lái)使用好的飼料原料，從而保障飼料的實(shí)際養(yǎng)殖效果。
建議把我們關(guān)于飼料配方模式化、飼料原料模塊化等文章系統(tǒng)看一遍

葉元土

回復(fù) 82# dolphin


    你所提及的問題我有相同的感覺，只是我主要是做淡水魚飼料的，對(duì)蝦沒有進(jìn)行試驗(yàn)研究。蝦蟹的肝胰臟問題應(yīng)該提到議事日程上了，包括蝦的偷死、殼與肌肉分離等情況應(yīng)該與飼料有關(guān)。我們淡水多次證明魚油的效果低于豆油等油脂，主要還是魚油容易氧化。建議有條件的企業(yè)多做試驗(yàn)，至于試驗(yàn)設(shè)計(jì)、評(píng)價(jià)指標(biāo)等我們?cè)诘�水魚類已經(jīng)建立了一套指標(biāo)體系，包括細(xì)胞水平和基因水平的，我們可以交流，我不會(huì)保留的。