【在線交流】通威股份高啟平所長(zhǎng)做客中國(guó)水產(chǎn)頻道（263樓問(wèn)答整理）

fishfirst

回復(fù) 98# 高啟平


    下午見(jiàn)哦！

xhwin2000

這個(gè)是一個(gè)7斤多的草魚(yú)  肝臟雖然還沒(méi)發(fā)綠  
不過(guò)是否出現(xiàn)纖維化？？
像這樣大小的草魚(yú)出現(xiàn)這樣的肝臟是否正常。
個(gè)人感覺(jué)即使不正常也很難調(diào)整過(guò)來(lái)了。

sdhuang

謝謝高所和陶博士的解答，學(xué)習(xí)了很多知識(shí)。請(qǐng)教高所，在梅雨季節(jié)和高溫季節(jié)，以前認(rèn)為陰雨天氣魚(yú)的消化率低，投喂低蛋白的飼料就可以了。但這幾年投喂低檔料在梅雨季節(jié)長(zhǎng)勢(shì)明顯太差，魚(yú)偏瘦。而投喂高蛋白高脂肪的飼料就不存在這種情況。還有在做藥餌時(shí)，是比平時(shí)投喂飼料好呢還是差？期待高所的解答

xhwin2000

回復(fù) 89# fisheco


    謝謝解老師的解答，不過(guò)現(xiàn)在草魚(yú)料檔次應(yīng)該也不高了。有的魚(yú)粉，豆粕（或則用很少）都不用了，主要就是雜粕和一些農(nóng)產(chǎn)品副產(chǎn)物。不同的就是在油上面用一些檔次低的油，如烤鴨油，二次肉餅油等等。魚(yú)的漲勢(shì)還可以，就是肝的問(wèn)題大。目前大體做法就是先犧牲健康重長(zhǎng)勢(shì)，后期在調(diào)整修復(fù)健康。

wdy

回復(fù) 89# fisheco

解老師，在實(shí)際生產(chǎn)上的確有反應(yīng)草魚(yú)苗種階段或者前期使用低檔飼料投喂優(yōu)于高檔飼料，尤其是在成活率上面要更好些的說(shuō)法。
但實(shí)際上似乎與其不同階段的營(yíng)養(yǎng)需求是不符的，不知道其內(nèi)在的影響因素在哪里呢？
另外，草魚(yú)也有“吃得多死的多”現(xiàn)象存在，不知解老師在關(guān)于“不同階段、不同季節(jié)情況下，飼料選用和投喂方面”有沒(méi)有好的建議？
同樣期待高所長(zhǎng)等高手的指點(diǎn)。謝謝。

wdy

這次交流大家談膨化料的比較多。個(gè)人認(rèn)為，北方市場(chǎng)膨化料的開(kāi)發(fā)程度與南方存在很大的差距，不知道高所長(zhǎng)如何理解這種現(xiàn)狀？限制北方市場(chǎng)膨化料開(kāi)發(fā)的主要因素有哪些呢？

另外，就北方幾個(gè)地區(qū)目前鯉魚(yú)顆粒飼料相對(duì)比較成熟，膨化料的開(kāi)發(fā)前景和進(jìn)程是不是因此會(huì)放緩很多呢？

sdhuang

回復(fù) 89# fisheco

贊成謝俊研究員的觀點(diǎn)，我做過(guò)試驗(yàn)，在前期投喂不同檔次的料，高檔料比低檔料發(fā)生肝臟問(wèn)題的幾率高，投喂量大比投喂量少發(fā)生肝臟問(wèn)題的幾率大。我理解為前期溫度低，魚(yú)的消化能力差，高蛋白高脂肪飼料魚(yú)不能夠完全消化吸收堆積在肝臟上會(huì)加重肝臟負(fù)擔(dān)，消化能力減弱，從而引發(fā)肝臟問(wèn)題

孤漠揚(yáng)塵

這次交流大家談膨化料的比較多。個(gè)人認(rèn)為，北方市場(chǎng)膨化料的開(kāi)發(fā)程度與南方存在很大的差距，不知道高所長(zhǎng)如 ...
wdy 發(fā)表于 2011-8-30 12:27

與南方水產(chǎn)飼料前沿相比，北方水產(chǎn)飼料工業(yè)發(fā)展相對(duì)滯后，連六和這么大的集團(tuán)公司目前都還沒(méi)有一條膨化生產(chǎn)線。北方用膨化飼料的主要是鱘魚(yú)、三文魚(yú)、泥鰍、大菱鲆、牙鲆、舌鰨、烏鱧等品種。其中鱘魚(yú)、三文魚(yú)、泥鰍等配合飼料的普及程度很高，使用鮮魚(yú)的很少，不過(guò)總量較小。由于技術(shù)上進(jìn)步，目前大菱鲆、牙鲆、舌鰨等使用人工配合飼料的比例逐年增加，但是鮮魚(yú)使用比例依然較大，這個(gè)比例與鮮魚(yú)的價(jià)格息息相關(guān)。烏鱧基本全部用鮮魚(yú)，主要是由于北方烏鱧是本地種，配合飼料在攝食、生長(zhǎng)、成本上均沒(méi)有優(yōu)勢(shì)。而目前四大家魚(yú)使用膨化料的比例還是比較低的，主要是硬顆粒飼料。以上是我個(gè)人在北方工作兩年的一點(diǎn)看法，還請(qǐng)高所長(zhǎng)多多指教。

陶青燕

回復(fù) 85# xhwin2000


    論壇中有很多人都提到了肝膽綜合癥和拉網(wǎng)應(yīng)激的問(wèn)題，也想和大家一起來(lái)討論一下。在我遇到的魚(yú)發(fā)紅或出血應(yīng)激案例中，大概有三種情況，一種是水質(zhì)有問(wèn)題，一種是肝膽不正常，第三種就是兩者都有。對(duì)于肝膽的問(wèn)題我是堅(jiān)信有的。我們大家討論營(yíng)養(yǎng)學(xué)的內(nèi)容比較多，但飼料學(xué)本身就是一門(mén)學(xué)科，而個(gè)人認(rèn)為大多數(shù)肝膽異常是飼料學(xué)本身的問(wèn)題，接下來(lái)才是營(yíng)養(yǎng)學(xué)的問(wèn)題。比如2007年華東有客戶拿發(fā)了霉的棉粕喂了鯽魚(yú)結(jié)果銀鯽沒(méi)有了粘液，人們首先想到的是肌醇缺乏，這肯定是解決不了問(wèn)題的。脂肪肝是魚(yú)類(lèi)的常見(jiàn)問(wèn)題，在我們做的幾乎所有魚(yú)類(lèi)肝臟切片中都能看到脂肪肝的身影。但就如酒精性脂肪肝一樣，肝臟損傷在先，再是肝功能受損后導(dǎo)致脂肪代謝異常，誘導(dǎo)脂肪肝的發(fā)生。對(duì)于那些草食性的魚(yú)類(lèi)如草魚(yú)和鳊魚(yú)有可能發(fā)生單純性的脂肪肝，它們對(duì)脂肪的需要量比較低，當(dāng)日糧中的脂肪超過(guò)了肝臟的代謝能力就開(kāi)始堆積。而對(duì)于大多數(shù)雜食和肉食性的魚(yú)類(lèi)，配方中的脂肪含量往往都低于其需要量。我們?cè)��?jīng)遇到滿肚子都是油的黃顙魚(yú)，但肝臟非常正常，所以只要沒(méi)有超出代謝極限單純性的脂肪肝對(duì)于一個(gè)生命周期如此之短的魚(yú)應(yīng)該是可以避免的。但飼料原料隨之帶來(lái)的毒物確往往被忽視，例如魚(yú)粉，魚(yú)粉VBN130是采購(gòu)標(biāo)準(zhǔn)，并不代表就對(duì)魚(yú)體沒(méi)有危害，能夠更新鮮一些，魚(yú)體的健康和生長(zhǎng)都會(huì)好很多。

sdxss

高所：你好！
1、關(guān)于黃顙魚(yú)色素的添加的時(shí)間段，在前期添加好，還是在后期添加好？生產(chǎn)上基本都傾向于后期添加，是否是因?yàn)榍捌谝驗(yàn)樘砑恿松�素降低了營(yíng)養(yǎng)水平，導(dǎo)致前期養(yǎng)殖效果差，還是色素本身影響黃顙魚(yú)的營(yíng)養(yǎng)吸收？
2、添加單一的黃色素效果好，還是搭配有少了的紅色素效果好？

fishfirst

回復(fù) 107# 陶青燕


    陶博士來(lái)得很早耶，呵呵，非常感謝！

fishfirst

各位網(wǎng)友，
通威集團(tuán)水產(chǎn)研究所高啟平所長(zhǎng)、陶青燕博士在線交流繼續(xù)進(jìn)行，
歡迎廣大網(wǎng)友繼續(xù)跟帖提問(wèn)

高啟平

回復(fù) 89# fisheco
各位朋友下午好,解老師好.

秦之楊

北方地區(qū)草魚(yú)越冬后鱗片容易脫落，排除疾病因素，在營(yíng)養(yǎng)角度考慮應(yīng)該注意什么問(wèn)題？

zwt_2002

高所長(zhǎng)您好！很榮幸在這個(gè)平臺(tái)上向您請(qǐng)教，同時(shí)也非常感謝您的指導(dǎo)！我的問(wèn)題是：
通威，具有比較完善的原材料采購(gòu)體系以及評(píng)估體系，那么針對(duì)魚(yú)粉：
1、您是怎么評(píng)估的（國(guó)產(chǎn)和進(jìn)口，紅魚(yú)粉和白魚(yú)粉）？
2、涉及到的一些指標(biāo)當(dāng)中，不同的VBN、組胺值之下，是否有比較對(duì)魚(yú)體生長(zhǎng)和健康的影響？影響程度如何？
3、與此同時(shí)，肌胃糜爛素對(duì)魚(yú)體的影響程度如何？是否能夠給予說(shuō)明和講解，在哪些品種做過(guò)研究與驗(yàn)證？針對(duì)高魚(yú)粉飼料，這塊的影響程度尤為關(guān)鍵。 能否通過(guò)技術(shù)手段或添加劑等消除、減輕這種影響？

非常感謝您的指導(dǎo)！

Say-say

代網(wǎng)友問(wèn)：
大蒜素的使用推薦中都寫(xiě)著“無(wú)鱗魚(yú)”慎用，具體機(jī)理是什么？

陶青燕

回復(fù) 111# any


    我所了解的葉黃素添加方式有兩種，一種是全程添加，一種是后期集中著色添加。全程添加可以不用外用色素單使用玉米蛋白粉等即可達(dá)到較理想的體色。后期集中添加可以考慮到市場(chǎng)的售價(jià)情況考慮是否著色。前期添加而后期不添加的這種做法沒(méi)有碰到過(guò)，不好評(píng)論。高劑量的色素在生產(chǎn)上有反應(yīng)表現(xiàn)為生產(chǎn)性能下降，一般認(rèn)為8公斤以上葉黃素（2％）即可導(dǎo)致采食量的下降。我們自己開(kāi)展過(guò)添加40公斤葉黃素的試驗(yàn)，20天的集中作色試驗(yàn)結(jié)果表明，對(duì)生產(chǎn)性能的表觀值略有影響，但差異不顯著。之前依據(jù)相關(guān)報(bào)道，認(rèn)為魚(yú)類(lèi)不同于哺乳動(dòng)物具有將葉黃素轉(zhuǎn)變?yōu)閂A的能力，但在試驗(yàn)中未觀察到VA的蓄積，VA的缺乏倒是出現(xiàn)了，這個(gè)與文獻(xiàn)研究有較大的出入，所以文章還沒(méi)有發(fā)表，先在這里與大家分享一下。
   如果能同時(shí)加紅，色澤會(huì)艷麗一些，可以考慮添加。

   集中著色的成本太高，且色澤穩(wěn)定性往往有問(wèn)題，從經(jīng)濟(jì)、安全的角度都支持全程著色。

sdxss

謝謝陶博士！

maomao_80

陶博士：您好，有機(jī)微量元素在畜禽飼料中接受度比較高。對(duì)于在水產(chǎn)飼料中的應(yīng)用，目前還不夠普及。想討教幾個(gè)問(wèn)題：
1，有機(jī)微量元素的利用率與無(wú)機(jī)微量元素相比，效果的差異。
2，有機(jī)微量元素替代無(wú)機(jī)微量元素時(shí)，一般的比例如何把握。
3，在不同的品種上，有機(jī)微量元素的替代有多大的差異。
4，有機(jī)微量元素在水產(chǎn)上的應(yīng)用前景。

Say-say

代網(wǎng)友問(wèn)：

鯉魚(yú)顆粒料中，有水產(chǎn)復(fù)合維生素了，能再添加微生態(tài)制劑嗎？如果加上微生態(tài)，對(duì)維生素有沒(méi)有 不好的影響？如果可以加微生態(tài)，加哪一類(lèi)的比較好？芽孢還是乳酸，或者其他？