【11.29在線交流】《EMS和建議解決方案》PPT原作者劉濤博士在線講解

廣州漁夫

劉博士你好，關(guān)于EMS的來(lái)源是否和親本有很大關(guān)系？

海天一色

請(qǐng)教劉博士，EMS與AHPNS有什么區(qū)別？

拜耳劉濤

4. 從發(fā)病的歷史和軌跡來(lái)看，再加上這么多年不同的證據(jù)，這種發(fā)病的歷史其實(shí)是一種必然，或者說(shuō)在中國(guó)首發(fā)其實(shí)是歷史的必然。我的理由，后面再說(shuō)。

拜耳劉濤

我看到的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，是苗種的生長(zhǎng)速度越快的，投料越多的地區(qū)發(fā)病就比較早，當(dāng)然還有其他的典型因素（后面再說(shuō)）。這個(gè)病最早在海南。有人說(shuō)，泰國(guó)早就發(fā)病了，只是沒(méi)報(bào)道，我看不靠譜。泰國(guó)為什么晚發(fā)，和他們嚴(yán)格的養(yǎng)殖流程和育苗流程中的關(guān)鍵點(diǎn)控制有很多關(guān)系，印度應(yīng)該放在最后一行（雖然印度政府非常重視，可謂寧肯錯(cuò)殺一千不愿放過(guò)一個(gè)，但還是失守了），2013年印度爆發(fā)EMS。

拜耳劉濤

5. Lightner的小組發(fā)現(xiàn)的病原，在當(dāng)時(shí)引起了轟動(dòng)，我記得是今年五一前后，直到現(xiàn)在也是他任何一句話都能引起大家的關(guān)注，他也被相關(guān)組織評(píng)選為2013年年度人物。但是我在這里大膽的做個(gè)預(yù)言：隨著時(shí)間的發(fā)展，他的觀點(diǎn)是否一定如目前能站在如此高的高度，值得商榷。我的感覺(jué)上他有點(diǎn)盲人摸象（但是這個(gè)盲人不是從小就盲的，曾經(jīng)見(jiàn)過(guò)大象），但是他摸到了一個(gè)重要的器官，比如長(zhǎng)長(zhǎng)的鼻子。意思是說(shuō)他看到了一個(gè)關(guān)鍵的局部，但是沒(méi)有從整體上去考慮，是站在原地來(lái)看問(wèn)題，不是坐在直升機(jī)上面在看問(wèn)題（直升機(jī)理論是說(shuō)，我們不但要看這個(gè)問(wèn)題本身的整個(gè)全部，而且要看到這個(gè)問(wèn)題的周圍還發(fā)生了什么）。但是lightner的貢獻(xiàn)是巨大的，而不得不說(shuō)局限也是巨大的，歡迎他的擁泵拍磚。

廣州漁夫

EMS解決方案下載不了呀！第二次了。

拜耳劉濤

海天一色 發(fā)表于 2013-11-29 14:11
請(qǐng)教劉博士，EMS與AHPNS有什么區(qū)別？

其實(shí)都是不同的人說(shuō)一回事，我聽(tīng)到的理由是，EMS是給養(yǎng)殖戶聽(tīng)得，AHPNS是給學(xué)者們聽(tīng)的。

泰山之巔

拜耳劉濤 發(fā)表于 2013-11-29 14:05
首先，需要確認(rèn)什么是EMS，如果沒(méi)有確定是什么病，就很難對(duì)癥。早期死亡的原因其實(shí)是有很多的，比如農(nóng)藥中毒 ...

劉博士講的太好了，通俗易懂，完全是干貨阿！{:soso_e163:}

拜耳劉濤

廣州漁夫 發(fā)表于 2013-11-29 14:24
EMS解決方案下載不了呀！第二次了。

待會(huì)我貼在正文上，你control+c,然后本地打開(kāi)一個(gè)空的word,在control+v,就ok了

廣州漁夫

謝謝

拜耳劉濤

廣州漁夫 發(fā)表于 2013-11-29 14:10
劉博士你好，關(guān)于EMS的來(lái)源是否和親本有很大關(guān)系？

說(shuō)EMS的來(lái)源這句話本身是有問(wèn)題的，EMS是綜合癥，因此，不是一個(gè)特定的病原引發(fā)的某種疾病，EMS的發(fā)生和親本有關(guān)系，但親本不是EMS的來(lái)源

拜耳劉濤

這里再八卦一下啊，Chalor和Lightner在我看來(lái)是一個(gè)世界的兩級(jí)，一個(gè)關(guān)注理論和局部，一個(gè)關(guān)注實(shí)踐和整體。他們沒(méi)有好與壞之分和高與下之分，只是看待問(wèn)題的角度和思路的不同決定了他們的價(jià)值，都是我心目中的巨人。言歸正傳，6-8的三張圖，都是通過(guò)圖片再一次展示EMS的典型癥狀。身體肌肉發(fā)白，或有紅色的體色，軟殼，肝胰腺有萎縮或者顏色發(fā)生變化。

廣州漁夫

請(qǐng)教一下phd liu ,你說(shuō)副溶血弧菌這塊，海水和淡水有啥區(qū)別？具體多少個(gè)菌群才安全？

sunningfish

現(xiàn)在關(guān)鍵是如何解決EMS的問(wèn)題，很多人都不敢養(yǎng)蝦了，明年養(yǎng)蝦真的很難說(shuō)，博士能不能講一下明年蝦該怎樣養(yǎng)，怎樣預(yù)防好這個(gè)病�。�

煙花雨

廣州漁夫 發(fā)表于 2013-11-29 14:24
EMS解決方案下載不了呀！第二次了。

拜耳劉濤博士PPT【EMS和建議解決方案】

戳這里  下載這個(gè)

拜耳劉濤

廣州漁夫 發(fā)表于 2013-11-29 14:32
請(qǐng)教一下phd liu ,你說(shuō)副溶血弧菌這塊，海水和淡水有啥區(qū)別？具體多少個(gè)菌群才安全？

關(guān)于副溶血弧菌，在育苗企業(yè)，我說(shuō)的是我了解的泰國(guó)企業(yè)，在整個(gè)育苗流程中是不得檢出。
而在大塘養(yǎng)殖的過(guò)程中，沒(méi)有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，只能說(shuō)越少越好，前30天如果能控制在5個(gè)菌落，我個(gè)人覺(jué)得就非常好了。但是疾病的發(fā)生不是只有病原體存在就一定發(fā)生的，一定還是和易感人群有關(guān)，也就是當(dāng)蝦體本身抗病力差的時(shí)候，再少的病原都可能引發(fā)臨床癥狀。就好比人體都是有感冒病毒的，你體質(zhì)差的時(shí)候，如果剛好失戀了{(lán):soso_e164:}，情緒也差{:soso_e150:}，再如果剛好出門就糟了一次暴雨{:soso_e169:}，

然后，，，，







然后就沒(méi)有然后了。


海水中更適合弧菌生長(zhǎng)

拜耳劉濤

sunningfish 發(fā)表于 2013-11-29 14:34
現(xiàn)在關(guān)鍵是如何解決EMS的問(wèn)題，很多人都不敢養(yǎng)蝦了，明年養(yǎng)蝦真的很難說(shuō)，博士能不能講一下明年蝦該怎樣養(yǎng)， ...

下面會(huì)講到的，稍等

拜耳劉濤

從Chalor教授的研究結(jié)果來(lái)看，或者從養(yǎng)殖戶的角度來(lái)看，圖9中的3種蝦苗都可能是發(fā)生了EMS之后的表現(xiàn)。白話一點(diǎn)，就是都是受了槍傷了，有些中了一槍，有些是散彈槍打得，有些直接使用AK47掃射過(guò)的�？赡苁谴蛩懒�，可能是半死了{(lán):soso_e170:}。

拜耳劉濤

圖10-15是讓大家了解不同顏色的肝胰臟或許和其中弧菌感染的程度有直接關(guān)系，所謂相由心生。有點(diǎn)望聞問(wèn)切里面“望”的意思，大家自己體會(huì)。
顏色從深到淺，檢測(cè)出來(lái)的弧菌是從千位數(shù)到10萬(wàn)再到千萬(wàn)級(jí)別。和人的血液一樣，動(dòng)物體內(nèi)的某些重要器官是不應(yīng)該有細(xì)菌存在的，當(dāng)然對(duì)蝦由于進(jìn)化程度不高，重要的器官都沒(méi)有分化的很清楚，但肝胰臟作為最重要的器官，檢測(cè)出眾多的弧菌也是有問(wèn)題的。

拜耳劉濤

16-17是讓我們?cè)賮?lái)比較一下EMS的蝦和健康的蝦的肝胰臟的差別。從顏色上和飽滿度上有很大差異。