草魚魚種發(fā)病期間是否應(yīng)慎用疫苗？

增江魚佬

遇見了煩心事，在這里和大家聊一下。
上個(gè)月15號(hào)，一位老客戶叫我?guī)退�找疫苗和打針的人去幫他打一下魚針，當(dāng)時(shí)正好湖南生物機(jī)電的幾個(gè)學(xué)生在我店里實(shí)習(xí)，于是買了疫苗帶上實(shí)習(xí)生去了。到達(dá)塘口后，在和客戶交談中發(fā)現(xiàn)他的草魚魚種這段時(shí)間正在發(fā)病，每天有幾十上百條的死亡，癥狀有些像爛鰓，用了藥還是有死，一個(gè)魚苗場(chǎng)的老板叫他撈起來過塘，全部打下疫苗就沒事了，當(dāng)時(shí)我買的疫苗是四聯(lián)的，考慮到受體體質(zhì)不好，建議其暫時(shí)不要打，該養(yǎng)殖戶堅(jiān)持要打，結(jié)果打完后第二天開始出現(xiàn)陸續(xù)死亡，17號(hào)用聚碘消毒，到19號(hào)每天有100條左右死亡，20號(hào)一下激增到1800多條，該養(yǎng)戶打電話來說疫苗有問題，現(xiàn)在死了好多魚！我急忙派人過去查看并取樣回來檢查，發(fā)現(xiàn)主要還是爛鰓，于是給其開了一些恩諾沙星、磺胺六甲和三黃粉，要其拌料投喂，喂完再喂小蘇打，先保住吃料的魚再說，結(jié)果他喂了一天半便停止喂藥，也不再來進(jìn)行下一步的療程，只是一味的說疫苗有問題，魚都差不多死完了，要賠錢！我和他解釋疫苗打下去以后要有一個(gè)免疫應(yīng)答期，一般為14-21天，在此期間死魚不能怪疫苗，主要是魚的體質(zhì)太差引起。他說魚苗場(chǎng)的老板說了，打了針后7天就會(huì)停的，不停的都是假疫苗！氣的我無話可說！一般注射疫苗5天左右為效應(yīng)期開始，第10天才會(huì)有部分抗體，到21天才會(huì)達(dá)到峰值，這坑爹的魚苗場(chǎng)老板！事后問了一下周邊的同行，都說今年進(jìn)入7月中旬以后，注射疫苗經(jīng)常出現(xiàn)死魚現(xiàn)象，甚至部分魚塘打過針的有出現(xiàn)全部死完的！事后調(diào)查都是因?yàn)轸~苗本身處于發(fā)病中。注射疫苗本是一種預(yù)防的手段，在發(fā)病期間是否該提倡注射疫苗做強(qiáng)免來作為治療手段？小弟才學(xué)疏淺，在這拋磚引玉，望各位大蝦不吝指教！不勝感激！

增江魚佬

下圖為打完疫苗后死亡高峰期的圖片

阿銳

不太了解，關(guān)注中。希望有了解的出來說說。

daoming4

這個(gè)我也不清楚，但是發(fā)病的一般最好不要注射疫苗，因?yàn)楝F(xiàn)在有些是滅活疫苗，本身就是些病原菌，如果滅火不徹底注射到魚體內(nèi)肯定會(huì)造成大量繁殖造成魚死亡。以前在畜禽上遇到很多，一旦發(fā)病注射疫苗，畜禽就全部死亡。

太陽魚

發(fā)病期間不能注射疫苗。切記。這是用疫苗的基本條件之一。疫苗的保護(hù)機(jī)理是建立在健康機(jī)體能產(chǎn)生特異性的免疫保護(hù)上面，當(dāng)生病的時(shí)候是不能用的，因?yàn)榇藭r(shí)的免疫應(yīng)答是病理狀態(tài)下的。
學(xué)生在做免疫相關(guān)因子實(shí)驗(yàn)時(shí)候也需注意，在做免疫誘導(dǎo)的時(shí)候用滅活病原，而不是活菌或活病毒感染，否則篩選出來的不是免疫相關(guān)基因，而是一大堆病理相關(guān)基因。
這和人是一樣的，小孩計(jì)劃免疫程序的時(shí)候，凡是有感冒、發(fā)燒、炎癥等表征的時(shí)候，醫(yī)生建議不能打疫苗的

XXT

不能注射疫苗，發(fā)病期體質(zhì)較弱，且不可能這么快產(chǎn)生抗體，現(xiàn)在是草魚種發(fā)病高峰期，草魚種死亡率較高，不要盲目用藥，用藥僅能減少草魚種的并發(fā)癥。

daoming4

太陽魚 發(fā)表于 2012-9-3 16:57
發(fā)病期間不能注射疫苗。切記。這是用疫苗的基本條件之一。疫苗的保護(hù)機(jī)理是建立在健康機(jī)體能產(chǎn)生特異性的免 ...

老師您來了啊，哈哈。

增江魚佬

謝謝各位啦！這么說也是認(rèn)為不是疫苗有問題啦！

勇往直前

從安全角度來說，高溫季節(jié)打疫苗的風(fēng)險(xiǎn)很高。發(fā)病打工業(yè)疫苗把風(fēng)險(xiǎn)又提高到最高點(diǎn)。
在發(fā)病時(shí)候，廣東珠三角這邊一般都是注射土法疫苗。
工業(yè)疫苗主要用于預(yù)防疾病，草魚出血病疫苗分滅活和凍干。操作不熟練，技術(shù)不成熟的，我們建議是在低水溫、健康情況下注射免疫。（一般是11月-來年5月）水溫低于25℃，風(fēng)險(xiǎn)很小。發(fā)病情況下，嚴(yán)禁注射工業(yè)疫苗。

小小御醫(yī)

根據(jù)你的描述，疫苗是買的相信問題幾乎沒有！更主要的因素是魚本身處于病理狀態(tài)~我就想不通樓主當(dāng)時(shí)是仁慈呢 ？還是沒想到這些基礎(chǔ)性的東西？

江蘇丁勇

其實(shí)高溫季節(jié)小草魚打疫苗操作起來風(fēng)險(xiǎn)好高！
不過，這個(gè)案例的最大失誤就是，發(fā)病魚是決不應(yīng)該打針的。
其實(shí)在江蘇我還沒有見到誰養(yǎng)草魚的打什么疫苗，成活率還可以。我自己今年就養(yǎng)了2個(gè)塘（60畝）的草魚苗，高密度，基本沒有扣料，也發(fā)過細(xì)菌性疾病，不過一般處理就好了，沒什么死亡率。

afei0614

1、發(fā)病期間不提倡打疫苗，本身發(fā)病、抵抗力差，經(jīng)過注射操作后應(yīng)激出現(xiàn)大量死亡概率非常高，一般出現(xiàn)在7天內(nèi)，3天內(nèi)高峰，背黑鍋的風(fēng)險(xiǎn)非常高。
2、發(fā)病期間打土法苗有一定的治療效果，但也就體質(zhì)較好的，對(duì)體質(zhì)弱的都會(huì)死亡。
3、發(fā)病期間打滅火苗沒有任何效果，只會(huì)對(duì)魚體進(jìn)一步刺激，沒有產(chǎn)生免疫力就全部掛掉了。
4、發(fā)病期間打弱毒苗（或者沒有完全滅火的疫苗），結(jié)果可想而知了 。。。。。。。。
5、綜上所述，你是仁慈之心，但干了不該干的事；疫苗或許本身沒問題，但時(shí)機(jī)不對(duì)也是問題；養(yǎng)殖戶無知，但你必須提前告知風(fēng)險(xiǎn)，規(guī)避糾紛的風(fēng)險(xiǎn)！
以上為個(gè)人的觀點(diǎn)，供參考！~

增江魚佬

afei0614 發(fā)表于 2012-9-3 21:29
1、發(fā)病期間不提倡打疫苗，本身發(fā)病、抵抗力差，經(jīng)過注射操作后應(yīng)激出現(xiàn)大量死亡概率非常高，一般出現(xiàn)在7天 ...

是啊，我是有建議不要打的，但他聽魚苗場(chǎng)老板的話非打不可，結(jié)果又怪到我頭上了！哎。。。。。。。

勇往直前

樓主要吸取教訓(xùn)啊！下次打疫苗一定要確保魚不發(fā)病。注射疫苗在低水溫時(shí)候打，安全！

草魚這個(gè)時(shí)候發(fā)病，有可能就是出血病的潛伏期，打滅活疫苗，應(yīng)激加上其它因素很可能誘發(fā)出血病。
珠三角打土法疫苗，是因?yàn)橥练ㄒ呙缰泻�有�?dāng)前疾病的抗體。但土法疫苗有質(zhì)量部可控等問題。

我在草魚出血病病原調(diào)查過程中，碰到過這樣的例子：一養(yǎng)殖戶50畝魚塘，沒有免疫，高溫時(shí)有持續(xù)少量死亡，用藥不能控制；取樣，發(fā)病魚內(nèi)臟通過實(shí)驗(yàn)室檢測(cè)，含病毒；同塘的健康魚，內(nèi)臟檢測(cè)不到。該塘的最終成活率是60%。

太陽魚

這個(gè)問題深入說的話，就不僅僅是養(yǎng)殖戶和樓主仁慈心態(tài)問題了。而是我國水產(chǎn)疫苗產(chǎn)業(yè)化中存在的根本問題。試想：作為市售的工業(yè)化的疫苗，本身就應(yīng)該有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的操作程序，就像藥品說明書一樣嚴(yán)格，最起碼對(duì)于免疫時(shí)的水溫、魚體的規(guī)格、免疫時(shí)候的健康狀況、免疫時(shí)候是否需要麻醉劑、免疫劑量、免疫次數(shù)和周期這些都有詳細(xì)的規(guī)定。反正國際上的疫苗這些都有的�？蓢鴥�(nèi)的疫苗很多沒有這些東西，拿出來就用，拿出來就賣。疫苗從業(yè)者自己都搞不清楚的事情，卻把風(fēng)險(xiǎn)留給用戶是不對(duì)的。
另外，疫苗是水產(chǎn)產(chǎn)業(yè)化技術(shù)之一，是水產(chǎn)養(yǎng)殖走向成熟的標(biāo)志之一，在我國水產(chǎn)沒有實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化的前提下，疫苗推廣舉步維艱是正常的。
我覺得目前我國水產(chǎn)的核心任務(wù)在于養(yǎng)殖模式和養(yǎng)殖觀念的改革，由分散個(gè)體養(yǎng)殖走向公司、集團(tuán)化的產(chǎn)業(yè)化養(yǎng)殖，到時(shí)候疫苗的應(yīng)用是水到渠成的事情。

增江魚佬

太陽魚 發(fā)表于 2012-9-4 10:02
這個(gè)問題深入說的話，就不僅僅是養(yǎng)殖戶和樓主仁慈心態(tài)問題了。而是我國水產(chǎn)疫苗產(chǎn)業(yè)化中存在的根本問題。試 ...

是的，在這個(gè)行業(yè)的可持續(xù)性發(fā)展過程中，疫苗會(huì)越來越多的應(yīng)用到水產(chǎn)養(yǎng)殖上面來，如何去做好這項(xiàng)工作，是我們每個(gè)水產(chǎn)從業(yè)者必須要認(rèn)真學(xué)習(xí)的，規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)、詳細(xì)的說明書也是必須的，現(xiàn)在我們的水產(chǎn)疫苗產(chǎn)業(yè)正處于萌芽狀態(tài)，希望以后會(huì)好些！

藍(lán)草結(jié)

增江魚佬 發(fā)表于 2012-9-3 23:31
是啊，我是有建議不要打的，但他聽魚苗場(chǎng)老板的話非打不可，結(jié)果又怪到我頭上了！哎。。。。。。。

要保持行醫(yī)的原則，明知后果就不要去冒那個(gè)險(xiǎn)，寧可不做也不要做了被冤枉

藍(lán)草結(jié)

太陽魚 發(fā)表于 2012-9-4 10:02
這個(gè)問題深入說的話，就不僅僅是養(yǎng)殖戶和樓主仁慈心態(tài)問題了。而是我國水產(chǎn)疫苗產(chǎn)業(yè)化中存在的根本問題。試 ...

分析得很有道理~

打疫苗在廣東珠三角常見的，小草魚得了這病毒.佛山有人叫追鯇[同音]不打針幾天內(nèi)可能會(huì)全部死亡，看樓主打了疫苗還是照樣死亡，只能說效果不好，想效果好，最好撿自己魚塘死魚自制再用，世界上無包一定得的藥物！養(yǎng)殖有風(fēng)險(xiǎn)。

增江魚佬 發(fā)表于 2012-9-3 15:53
下圖為打完疫苗后死亡高峰期的圖片

打疫苗在廣東珠三角常見的，小草魚得了這病毒.佛山有人叫追鯇[同音]不打針幾天內(nèi)可能會(huì)全部死亡，看樓主打了疫苗還是照樣死亡，只能說效果不好，想效果好，最好撿自己魚塘死魚自制再用，世界上無包一定得的藥物！養(yǎng)殖有風(fēng)險(xiǎn)。