【在線交流之名師面對(duì)面】2012年中國(guó)水產(chǎn)飼料產(chǎn)業(yè)關(guān)鍵詞？@葉元土（問(wèn)答整理421樓）

水寶寶

8、
魚(yú)肥的悲劇
http://www.szsfz.cn/forum.ph ... 1&fromuid=49826

一直有個(gè)疑問(wèn)，為什么魚(yú)的體重越大，同步利用晶體氨基酸的能力越差呢？
我假設(shè)出一個(gè)搞笑的原因。在漫長(zhǎng)的進(jìn)化過(guò)程中，有些魚(yú)的氨基酸儲(chǔ)藏能力很強(qiáng)，吸收就儲(chǔ)藏著，再等其他氨基酸的補(bǔ)充，再和成蛋白質(zhì)，就是這樣的勤勞的又不是糖尿病魚(yú)，命運(yùn)比較悲劇了，被首先吃掉了，留下來(lái)的是優(yōu)勝者，劣幣淘汰良幣嘛。所以，最后大魚(yú)利用晶體氨基酸就差了。哈哈！

水寶寶

9、
配方的另一個(gè)趨勢(shì)
http://www.szsfz.cn/forum.ph ... 7&fromuid=49826

拜讀葉老師的著作，知道了水產(chǎn)飼料配方的一個(gè)趨勢(shì)，那就是要拋棄以往那種飼料配方求穩(wěn)定的思維，而是要跟著市場(chǎng)跑，要符合養(yǎng)殖戶的利益，我很認(rèn)同葉老師的觀點(diǎn)，飼料企業(yè)跟配方師不僅要對(duì)原料跟成本敏感，更要對(duì)養(yǎng)殖戶的利益敏感，只有在養(yǎng)殖戶那邊建立起口碑，才能依靠口碑營(yíng)銷(xiāo)做強(qiáng)坐大。
但葉老師講的是營(yíng)銷(xiāo)的角度，從技術(shù)的角度，我要斗膽發(fā)表一個(gè)觀點(diǎn)，那就是誰(shuí)能在魚(yú)粉替代上前進(jìn)一小步，就能占得先機(jī)。魚(yú)粉蛋白最大的問(wèn)題就是僧多粥少，而其他替代蛋白都有一定的問(wèn)題，很多人想到的首先是氨基酸不平衡，會(huì)出現(xiàn)吸收不平衡，這真是最大的問(wèn)題嗎？以往大家都會(huì)采取添加晶體氨基酸的做法，但效果被稀釋了，首先，晶體氨基酸在水體中溶失快，像對(duì)蝦抱食，溶失更多，其次，晶體氨基酸的吸收要比結(jié)合氨基酸快，吸收不同步問(wèn)題還是沒(méi)解決。豆粕中抗?fàn)I養(yǎng)因子問(wèn)題，現(xiàn)在誰(shuí)有最前沿的資料？棉粕中的棉酚問(wèn)題有沒(méi)有新的解決之道。未來(lái)魚(yú)粉價(jià)格會(huì)不會(huì)下將？是有國(guó)際資本炒作，但國(guó)際資本對(duì)于未來(lái)的評(píng)估也不一定沒(méi)有道理。替代魚(yú)粉更多停留在研究上，真到飼料中，誰(shuí)也不會(huì)動(dòng)真格吧？秘魯那邊配額還在減少，新興經(jīng)濟(jì)體的魚(yú)粉需求又更加旺盛，新增的大型飼料廠真的不少，未來(lái)，誰(shuí)能在替代魚(yú)粉的道路上前進(jìn)一小步，誰(shuí)就能占的先機(jī)。

水寶寶

10、
請(qǐng)教飼料配方常規(guī)調(diào)整的幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)？
http://www.szsfz.cn/forum.ph ... 2&fromuid=49826

飼料企業(yè)在日常的配方調(diào)整中需要注意的幾個(gè)點(diǎn)是什么？也就是什么原因要去調(diào)整現(xiàn)有的配方？

水寶寶

11、
請(qǐng)教幾種淡水魚(yú)的配方的適宜能蛋比是多少？
http://www.szsfz.cn/forum.ph ... 1&fromuid=49826

草魚(yú)、鯽魚(yú)、鳊魚(yú)，青魚(yú)、鯉魚(yú)，這幾種，謝謝。

水寶寶

12、
摸索精養(yǎng)大頭，誠(chéng)求飼料配方
http://www.szsfz.cn/forum.ph ... 1&fromuid=49826

小弟正摸索精養(yǎng)大頭魚(yú)（鳙魚(yú)，花鰱），苦沒(méi)有飼料配方，當(dāng)心配料失敗，養(yǎng)殖損失慘重。求路過(guò)大俠指教指教。

本人有一條挺好的羅非魚(yú)飼料配方（催肥效果沒(méi)的說(shuō)的），我能否就挪用給大頭魚(yú)呢？配方里面有花生麩，這種顆粒比較大的原料是否不適合用在大頭魚(yú)的粉料配方中呢？各位能否給個(gè)配方參考呢？

liaowang738

水寶寶 發(fā)表于 2012-8-10 14:01
9、
配方的另一個(gè)趨勢(shì)
http://www.szsfz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=15627&fromuid=49826

跟著問(wèn)一下葉老師，肉粉、雞肉粉和肉骨粉替代魚(yú)粉應(yīng)用到魚(yú)料中應(yīng)注意哪些問(wèn)題？添加量有多少限度？能用到哪些品種上？

maolin

       葉老師，您好！
    生魚(yú)的誘食性問(wèn)題有什么好的辦法？懷疑顆粒質(zhì)量不好，懷疑原料不新鮮，懷疑魚(yú)粉不新鮮，懷疑油脂氧化，懷疑誘食劑的品質(zhì)不好，可還是很難解決生魚(yú)的吃食問(wèn)題。有什么好的辦法？
    我們都知道，一種魚(yú)類(lèi)的攝食量是飼料要考慮的最基本的因素，魚(yú)不吃，飼料再好又有什么用呢？請(qǐng)問(wèn)葉老師，對(duì)于哪些誘食性比較敏感的水產(chǎn)養(yǎng)殖動(dòng)物，如生魚(yú)，憋，牛蛙，鰻魚(yú)等以及常見(jiàn)的養(yǎng)殖魚(yú)類(lèi)，應(yīng)對(duì)其誘食性的思路是什么? 現(xiàn)在有哪些比較好的誘食劑請(qǐng)您介紹？
    葉老師辛苦了！

葉元土

水寶寶 發(fā)表于 2012-8-10 14:01
繼續(xù)整理提問(wèn)：
7、
草魚(yú)膨化料外噴魚(yú)油？

草魚(yú)飼料就不要外噴魚(yú)油了啊，就噴豆油或豬油就是了。魚(yú)油容易氧化的。草魚(yú)飼料中總油脂達(dá)到6-7%足夠了

水寶寶

葉元土 發(fā)表于 2012-8-10 14:13
草魚(yú)飼料就不要外噴魚(yú)油了啊，就噴豆油或豬油就是了。魚(yú)油容易氧化的。草魚(yú)飼料中總油脂達(dá)到6-7%足夠了

葉老師，還得繼續(xù)辛苦您了！下次我把時(shí)間改成一周好了，您慢慢答。

蔓延

請(qǐng)教葉老師一個(gè)問(wèn)題，有人說(shuō)目前國(guó)內(nèi)企業(yè)南美白對(duì)蝦的配方用的還是以前斑節(jié)對(duì)蝦的配方？是這樣嗎？

葉元土

maolin 發(fā)表于 2012-8-10 14:12
葉老師，您好！
    生魚(yú)的誘食性問(wèn)題有什么好的辦法？懷疑顆粒質(zhì)量不好，懷疑原料不新鮮，懷疑魚(yú)粉 ...

生魚(yú)飼料都是膨化飼料，應(yīng)該不完全是誘食的問(wèn)題呀。外噴的魚(yú)油可能是主要的問(wèn)題，外噴魚(yú)油是很容易氧化的，氧化酸敗后適口性很差，不信的話你親口嘗一嘗就知道了，如果人吃起來(lái)很難受，魚(yú)也就不愛(ài)吃了。外噴魚(yú)油在現(xiàn)在這個(gè)季節(jié)，多少天不被氧化？
因此，外噴油脂中盡量減少魚(yú)油的比例，增加豆油，豆油與魚(yú)油混合，魚(yú)油保持1/3就組后了。必須外噴魚(yú)油其實(shí)也是給養(yǎng)殖戶的，養(yǎng)殖戶要是沒(méi)有聞到魚(yú)油味道覺(jué)得沒(méi)有魚(yú)粉，其實(shí)生魚(yú)飼料中魚(yú)粉至少也在30%以上、甚至達(dá)到近50%了。其次，油脂、尤其是膨化飼料外噴油脂如何防止氧化是一個(gè)重大問(wèn)題，抗氧化劑是值得研究的。

葉元土

liaowang738 發(fā)表于 2012-8-10 14:09
跟著問(wèn)一下葉老師，肉粉、雞肉粉和肉骨粉替代魚(yú)粉應(yīng)用到魚(yú)料中應(yīng)注意哪些問(wèn)題？添加量有多少限度？能用到 ...

魚(yú)粉替代問(wèn)題，現(xiàn)在一般不講替代了，就是魚(yú)粉在不同用量下配方組合問(wèn)題，要一種原料替代魚(yú)粉基本難以實(shí)現(xiàn)。但是在配方中減少魚(yú)粉使用后，如好保持養(yǎng)殖效果不變則是可以的。提出以動(dòng)物蛋白質(zhì)原料模塊化處理，以肉粉、肉骨粉等組合來(lái)減少魚(yú)粉的使用量，同時(shí)考慮有效磷、油脂的使用量，基本可以做到減少魚(yú)粉后的養(yǎng)殖效果不變。至于肉粉、肉骨粉的使用量則依據(jù)自己企業(yè)的市場(chǎng)價(jià)位、養(yǎng)殖效果的要求而定。例如有的地區(qū)養(yǎng)殖鯉魚(yú)，以前用6-8%魚(yú)粉的，現(xiàn)在不用魚(yú)粉了，用8-10%的肉粉，或5、7%肉粉+2.5%血球粉，但是磷酸二氫鈣保持2.2%、油脂水平8%，養(yǎng)殖效果依然很好，甚至還超過(guò)以前用魚(yú)粉的養(yǎng)殖效果。

葉元土

水寶寶 發(fā)表于 2012-8-10 14:03
12、
摸索精養(yǎng)大頭，誠(chéng)求飼料配方
http://www.szsfz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=15341&fromuid ...

為了提高鳙魚(yú)的養(yǎng)殖產(chǎn)量和生長(zhǎng)速度，在我國(guó)部分地區(qū)已經(jīng)開(kāi)始使用配合飼料進(jìn)行養(yǎng)殖�？梢栽诰W(wǎng)箱、或池塘精養(yǎng)的生產(chǎn)方式，使用配合飼料養(yǎng)殖鳙魚(yú)。使用飼料養(yǎng)殖鳙魚(yú)的主要技術(shù)要點(diǎn)有：①魚(yú)種規(guī)格相對(duì)較大，一般在年初放養(yǎng)200g/尾以上規(guī)格的鳙魚(yú)作為魚(yú)種；②訓(xùn)食成為養(yǎng)殖成功的一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，池塘精養(yǎng)鳙魚(yú)的訓(xùn)食要先放鳙魚(yú)，使用飼料訓(xùn)食成功之后再放養(yǎng)其他魚(yú)種；③飼料的加工質(zhì)量是訓(xùn)食的關(guān)鍵點(diǎn)，由于鳙魚(yú)是以慮食的方式攝食飼料，所以飼料的顆粒規(guī)格要求適應(yīng)其慮食的要求，即顆粒規(guī)格的大小與魚(yú)體鰓耙的慮過(guò)能力相適應(yīng)，過(guò)大、過(guò)小的飼料顆粒均不能被鳙魚(yú)有效攝食，另外，由于鳙魚(yú)是上層魚(yú)類(lèi)，飼料顆粒的比重相對(duì)較小、在水體中沉降速度要慢；④飼料的營(yíng)養(yǎng)水平問(wèn)題，目前沒(méi)有鳙魚(yú)的營(yíng)養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)，根據(jù)其食性與生長(zhǎng)速度，可以參照草魚(yú)魚(yú)種的營(yíng)養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)設(shè)置鳙魚(yú)的飼料營(yíng)養(yǎng)參數(shù)；⑤飼料的投喂方式，池塘養(yǎng)殖可以采用投飼機(jī)投喂鳙魚(yú)飼料，飼料投喂次數(shù)也可以參照草魚(yú)等一般淡水魚(yú)類(lèi)技術(shù)要求進(jìn)行。

葉元土

水寶寶 發(fā)表于 2012-8-10 14:03
12、
摸索精養(yǎng)大頭，誠(chéng)求飼料配方
http://www.szsfz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=15341&fromuid ...

鳙魚(yú)對(duì)飼料的攝取采用的攝食方式是通過(guò)鰓耙過(guò)濾食物的方式，不要因?yàn)轺�魚(yú)的頭大、口裂大而誤以為可以按照其口裂大小攝食飼料顆粒規(guī)格。因?yàn)榘凑蒸~(yú)體口裂大小設(shè)置飼料顆粒規(guī)格大小是滿足以吞食的方式攝食飼料的魚(yú)類(lèi)，鳙魚(yú)不具備吞食的生物學(xué)機(jī)制和生態(tài)習(xí)性，依然是慮食的攝食習(xí)性。飼料顆粒規(guī)格要與其鰓耙的慮食能力相適應(yīng)。有研究資料表明，鳙濾食浮游植物、浮游動(dòng)物和碎屑大小范圍為17～3000微米，大部分浮游植物為50～100微米。同時(shí)，他們觀察到鳙攝食浮在池塘水面的顆粒飼料。鳙在人工投喂飼料池塘中的生長(zhǎng)速度比僅進(jìn)行施肥的池塘快57%。鳙在投喂人工飼料網(wǎng)箱中的生長(zhǎng)速度比無(wú)人工投喂的網(wǎng)箱快53%。

芝麻開(kāi)花

不是這會(huì)兒才正式開(kāi)始嗎？都已經(jīng)這么熱了啊�。。�{:soso_e179:}

想請(qǐng)教一下葉老師，目前魚(yú)粉價(jià)格如此之高，在魚(yú)粉替代的問(wèn)題上，目前是個(gè)什么狀況呢？

葉元土

水寶寶 發(fā)表于 2012-8-10 14:03
12、
摸索精養(yǎng)大頭，誠(chéng)求飼料配方
http://www.szsfz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=15341&fromuid ...

關(guān)于鳙魚(yú)的飼料形態(tài)，建議不要使用粉狀飼料投喂，因?yàn)轱暳现械乃�溶性維生素、磷酸二氫鈣等在進(jìn)入養(yǎng)殖水體即刻溶解而損失。最好的飼料形態(tài)為微粒飼料或破碎飼料，飼料的直接依據(jù)養(yǎng)殖魚(yú)體大小可以控制在150～1000微米之間，顆粒不宜太大。硬顆粒飼料比重控制在1.0～1.2g/cm3。飼料配方可以采用草魚(yú)魚(yú)種飼料的營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)進(jìn)行。

水寶寶

QQ網(wǎng)友提問(wèn)：

老白  14:26:54
有一個(gè)話題--經(jīng)濟(jì)的下滑，對(duì)我們水產(chǎn)養(yǎng)殖的沖擊幾何，我們應(yīng)該如何面對(duì)，這個(gè)不知道大家有沒(méi)有興趣討論

想請(qǐng)教一下葉老師，經(jīng)濟(jì)的下滑，CPI的走低，經(jīng)濟(jì)的通縮，對(duì)我們水產(chǎn)養(yǎng)殖的沖擊幾何，我們應(yīng)該如何面對(duì)？還請(qǐng)您百忙之中說(shuō)一說(shuō)您的一些觀點(diǎn)，謝謝！

L.C

哇  貌似我來(lái)晚了~

蝦兵魚(yú)將

葉老師您好，前面多數(shù)的朋友的問(wèn)題都是關(guān)于魚(yú)的，葉老師見(jiàn)多識(shí)廣，不知道對(duì)今年對(duì)蝦養(yǎng)殖的現(xiàn)狀有什么想法？

目前珠三角地區(qū)很多是土塘養(yǎng)蝦，養(yǎng)殖成功率很低，有經(jīng)驗(yàn)的養(yǎng)殖戶反應(yīng)是歷史上最差的一年，平均畝產(chǎn)只有400-600斤左右，好多人已經(jīng)萌生了轉(zhuǎn)行養(yǎng)魚(yú)的想法；

于此同時(shí)，像前段時(shí)間的湛江、廣西、福建等地的高位池養(yǎng)殖成功率相對(duì)高很多，普遍達(dá)到了5000斤每畝，有些地區(qū)甚至達(dá)到了畝產(chǎn)超萬(wàn)斤！

種苗、飼料都是來(lái)自同樣的那幾家大公司，07年的時(shí)候珠三角地區(qū)的土塘養(yǎng)蝦普遍都是20頭的大蝦，不管用的什么苗、什么料都能養(yǎng)殖成功，到底是什么因素導(dǎo)致的現(xiàn)狀呢？