【在線(xiàn)交流】轉(zhuǎn)型階段，如何促進(jìn)中國(guó)水產(chǎn)飼料產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新、升級(jí)？（問(wèn)答整理215樓）

thinkpad

代網(wǎng)友“五彩神仙”問(wèn)：

請(qǐng)教葉教授，高峰季節(jié)鳊魚(yú)長(zhǎng)速和健康的平衡點(diǎn)在什么位置？    
       另外、現(xiàn)在海大市場(chǎng)太過(guò)強(qiáng)勢(shì)，但不是說(shuō)他料好，而是人員太多，同時(shí)海大飼料價(jià)格可能還低于市場(chǎng)同檔次飼料，而且海大用于討好經(jīng)銷(xiāo)商和養(yǎng)殖戶(hù)的經(jīng)銷(xiāo)費(fèi)用很高，細(xì)算下來(lái)海大在飼料上可能都不賺錢(qián)，但他通過(guò)海聯(lián)科等產(chǎn)品來(lái)彌補(bǔ)收入 ，這對(duì)中小型企業(yè)來(lái)說(shuō)是不是太不公平，這明顯的是先搞死中小型企業(yè)，壟斷后在操作市場(chǎng)

煙花雨

現(xiàn)在養(yǎng)蝦流行肝萎縮，這個(gè)有多少是因飼料引起的？
無(wú)抗育苗養(yǎng)殖 發(fā)表于 2012-3-15 20:41

    又有多少是因?yàn)榉N質(zhì)退化引起的呢？

葉元土

我無(wú)法跟上大家的節(jié)奏，請(qǐng)諒解！
再談產(chǎn)業(yè)升級(jí)的問(wèn)題，這此杭州會(huì)議，在18號(hào)，上海晉龍與水產(chǎn)頻道要搞一個(gè)活動(dòng)，就是談腸道健康問(wèn)題和產(chǎn)業(yè)如何升級(jí)的問(wèn)題，請(qǐng)大家參與！
如何推動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)，現(xiàn)在的形式看，是市場(chǎng)在推動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，但目前的發(fā)展有點(diǎn)問(wèn)題，可以適應(yīng)當(dāng)前的形勢(shì)，但是作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)、尤其是產(chǎn)業(yè)技術(shù)的發(fā)展是有問(wèn)題的，也許成為幾年一個(gè)輪回式的發(fā)展，但在技術(shù)上要盡力避免輪回，每個(gè)損失會(huì)很大的，這是我們的責(zé)任！其次，產(chǎn)業(yè)如何才能升級(jí)？技術(shù)依然是很重要的一塊，無(wú)論什么營(yíng)銷(xiāo)、策劃公司在幫助運(yùn)作，但還是要回歸到產(chǎn)品質(zhì)量。我們目前雖然在滿(mǎn)足生長(zhǎng)方面有一定成就，但是很多細(xì)節(jié)被忽視了！前面談了加工技術(shù)問(wèn)題，再看油脂氧化問(wèn)題，氧化油脂對(duì)飼料質(zhì)量的發(fā)揮到底能夠產(chǎn)生多大的影響？從我們現(xiàn)在的研究結(jié)果看，也許是驚人的！而如果把這些細(xì)節(jié)做好，就是推動(dòng)我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)！再說(shuō)靠誰(shuí)來(lái)研究產(chǎn)業(yè)技術(shù)問(wèn)題？企業(yè)？大學(xué)？研究所？國(guó)家研究機(jī)構(gòu)？大家也許有不同的意見(jiàn)，但是，我還是以為，得靠大家共同努力！我從自己的經(jīng)歷看，企業(yè)與大學(xué)研究人員合作是一條路子。但是如何合作？這次我們?cè)傧氚l(fā)動(dòng)幾家企業(yè)，實(shí)實(shí)在在地推動(dòng)產(chǎn)業(yè)技術(shù)研究、并將研究成果適當(dāng)社會(huì)化！

遨游天下

前段時(shí)間恒興陳丹董事長(zhǎng)講過(guò)一句話(huà)，對(duì)于我們這個(gè)行業(yè)來(lái)講，不存在競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，充其量只是競(jìng)爭(zhēng)隊(duì)友，誠(chéng)哉是言，希望更能看到行動(dòng)，比如蝦料市場(chǎng)，現(xiàn)在最重要的一個(gè)問(wèn)題是偷死養(yǎng)不出蝦，而不是飼料價(jià)格高低，前段時(shí)間幾個(gè)大佬降了三百，就是降一千塊，飼料成本也只降低五毛錢(qián)，偷死問(wèn)題解決不了，還是都沒(méi)有量，現(xiàn)在是要坐在一起共同解決這個(gè)行業(yè)面對(duì)困境的時(shí)候了。

kook

回復(fù) 121# 葉元土


    葉老師說(shuō)，企業(yè)是要利潤(rùn)的，要用這些利潤(rùn)去做研究和創(chuàng)新。而不是拼命占市場(chǎng)份額。

有沒(méi)有這樣的可能，就是大佬們覺(jué)得現(xiàn)在的格局下，參與者太多了，江湖太亂了，在這樣的情況下，他們的利潤(rùn)無(wú)法得到持久的保障，畢竟如果他們以穩(wěn)為主，那么要面對(duì)的就是中小廠(chǎng)的靈活政策的沖擊，反而不如先下手為強(qiáng)，把一部分參與者淘汰，先要市場(chǎng)再要利潤(rùn)

Bluegill

回復(fù) 138# 江湖游蝦


    個(gè)人認(rèn)為飼料企業(yè)為了競(jìng)爭(zhēng)的需要，給經(jīng)銷(xiāo)商高的折扣，只能是害了自己，搞弄了這個(gè)行業(yè)。

蝦兵魚(yú)將

回復(fù) 134# lilongluck


    關(guān)鍵菜要好吃（飼料的營(yíng)養(yǎng)價(jià)值，適口性如何） 、

吃了長(zhǎng)肉（增重率如何） 、

長(zhǎng)出的肉更好吃（養(yǎng)出來(lái)的水產(chǎn)品的品質(zhì)如何，是否能滿(mǎn)足消費(fèi)者對(duì)品質(zhì)不斷提高的需求）。

thinkpad

回復(fù) 142# 葉元土

葉老師，非常抱歉！

由于中國(guó)電信、鐵通、聯(lián)通三大運(yùn)營(yíng)商之間的網(wǎng)絡(luò)互通存在問(wèn)題，如果您用鐵通、聯(lián)通的網(wǎng)絡(luò)登陸，有時(shí)速度會(huì)很慢，我們已在著手解決，但要一些時(shí)間。

高啟平

請(qǐng)問(wèn)高所，企業(yè)的產(chǎn)業(yè)技術(shù)研究成果是否可以社會(huì)化？如何才能社會(huì)化？
Say-say 發(fā)表于 2012-3-15 20:39

    當(dāng)然是可以社會(huì)化，也必須社會(huì)化才有意義。既然是企業(yè)，那產(chǎn)品就是媒介�？萍脊�司產(chǎn)品是新添加劑，配合飼料企業(yè)是飼料產(chǎn)品，設(shè)備公司是先進(jìn)設(shè)備，咨詢(xún)公司是新觀(guān)點(diǎn)。

蝦兵魚(yú)將

回復(fù) 144# kook


    KOOK  所言甚是， 大公司資本雄厚，先不賺錢(qián)一兩年，把市場(chǎng)站穩(wěn)了，后面就他們說(shuō)的算了（個(gè)人愚見(jiàn)）。

嘎子

葉老師剛才提到了腸道健康問(wèn)題，不知葉老師水產(chǎn)動(dòng)物腸道主要有哪些問(wèn)題？什么原因引起？我們?cè)撊绾螒?yīng)對(duì)？

遨游天下

產(chǎn)學(xué)研結(jié)合，是一個(gè)很好的思路，也提了很多年，但是要高效率有價(jià)值的運(yùn)作，還是有一段路要走，其中最關(guān)鍵的一點(diǎn)就是利益的分配�？蒲芯鸵欢ㄒ�能夠帶來(lái)商業(yè)價(jià)值，要不搞科研干嘛，現(xiàn)在最關(guān)鍵一點(diǎn)就是其中的投入和商業(yè)利益如何分配，有沒(méi)有一個(gè)好的制度設(shè)計(jì)？先問(wèn)下周老師和葉老師？

嘎子

請(qǐng)大家注意！談技術(shù)，請(qǐng)勿抱怨！談什么市場(chǎng)不好啊，價(jià)格不合適啊，銷(xiāo)售模式有問(wèn)題什么的，我們請(qǐng)來(lái)的不是銷(xiāo)售總監(jiān)市場(chǎng)總監(jiān)！��！

高啟平

給葉老師鼓掌�。。∫会樢�(jiàn)血，道出了很多業(yè)內(nèi)人士擔(dān)憂(yōu)的問(wèn)題�？衫�益面前，【分權(quán)】談何容易��？
煙花雨 發(fā)表于 2012-3-15 20:43

    很多時(shí)候，不到?jīng)]利潤(rùn)時(shí)，是不會(huì)轉(zhuǎn)彎的。

葉元土

好的，大家意見(jiàn)一本明確，尤其是關(guān)于技術(shù)的問(wèn)題。千萬(wàn)不要被現(xiàn)在的形勢(shì)影響太大（一點(diǎn)影響沒(méi)有也是做不到的），要分清自己的工作，把自己的工作做好！要相信，技術(shù)工作一定是產(chǎn)品質(zhì)量的基礎(chǔ)。我已經(jīng)談了加工技術(shù)問(wèn)題和氧化油脂的問(wèn)題，再看霉菌毒素的問(wèn)題、無(wú)機(jī)微量元素帶來(lái)的問(wèn)題，等等，大家一定把自己技術(shù)領(lǐng)域的問(wèn)題分析清楚。正確地提出問(wèn)題等于解決了問(wèn)題的一半！
我給大家提個(gè)問(wèn)題：飼料產(chǎn)品是典型的配方產(chǎn)品，我們的配方如何保持質(zhì)量穩(wěn)定？就說(shuō)菜粕的問(wèn)題，現(xiàn)在的菜粕質(zhì)量你們懷疑過(guò)嗎？二次粕的問(wèn)題？以前是廣東的菜粕質(zhì)量較較差、內(nèi)地的質(zhì)量好，現(xiàn)在反過(guò)來(lái)了，廣東地區(qū)多數(shù)是加籽粕了，而內(nèi)地已經(jīng)有更多的二次粕出來(lái)，質(zhì)量大不如從前了。你如果保持配方不變、同樣的配方，飼料產(chǎn)品的質(zhì)量就相差很大了！再一個(gè)問(wèn)題，生產(chǎn)過(guò)程管理非常重要，你是否可以提出水產(chǎn)飼料從飼料原料到產(chǎn)品的過(guò)程管理技術(shù)規(guī)范性要求？主要是質(zhì)量參數(shù)要求，如粉碎細(xì)度、調(diào)制參數(shù)、熟化參數(shù)等等，不能夠！為什么？我們應(yīng)該把這些技術(shù)工作做的更細(xì)、更系統(tǒng)！
我講過(guò)，我們已經(jīng)成為飼料生產(chǎn)大國(guó)，但還不是一個(gè)飼料強(qiáng)國(guó)。為什么不強(qiáng)，因?yàn)檫�有很多很多的產(chǎn)業(yè)技術(shù)問(wèn)題沒(méi)有解決，還沒(méi)有形成完整的、系統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)技術(shù)。水產(chǎn)飼料產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)還是很薄弱的時(shí)期，整個(gè)產(chǎn)業(yè)抗應(yīng)激的能力還不強(qiáng)。這些年來(lái)，在配方技術(shù)上發(fā)展較快，但是在原料質(zhì)量控制、在生產(chǎn)過(guò)程控制、在產(chǎn)品應(yīng)用技術(shù)和在產(chǎn)品安全質(zhì)量（與養(yǎng)殖技術(shù)的銜接）等方面還有很多不足，同時(shí)，受到水質(zhì)控制、品種質(zhì)量、環(huán)境與氣候差異的影響很大，飼料產(chǎn)業(yè)如何與這些協(xié)同發(fā)展？
當(dāng)然，目前的水產(chǎn)飼料企業(yè)在盈利模式、在營(yíng)銷(xiāo)策劃、在產(chǎn)銷(xiāo)分離、在原料采購(gòu)模式等方面，顯示出較大的發(fā)展與沖擊，好像技術(shù)的 貢獻(xiàn)就不重要了，其實(shí)，這些所有的工作基礎(chǔ)是產(chǎn)品質(zhì)量，而產(chǎn)品質(zhì)量不僅僅就是配方技術(shù)就能夠解決問(wèn)題的，產(chǎn)業(yè)技術(shù)必須延伸！必須系統(tǒng)化化！

sharp

我也是覺(jué)得以?xún)r(jià)格一味占領(lǐng)市場(chǎng)不見(jiàn)得是好事。這么多的大公司，生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品卻讓人覺(jué)得是“同質(zhì)化”，可見(jiàn)大公司產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力目前并不存在太多優(yōu)勢(shì)，如果一味的財(cái)大氣粗，而不是以德服人，以品質(zhì)滿(mǎn)足養(yǎng)戶(hù)的需求，這樣的市場(chǎng)又能占領(lǐng)多久呢？

kook

回復(fù) 151# lilongluck


    畢竟這個(gè)行業(yè)還是有門(mén)檻的，等到大企業(yè)真的現(xiàn)成格局后，小企業(yè)再想后進(jìn)畢竟不是那么容易的，如果說(shuō)你現(xiàn)在有市場(chǎng)呢我都可以把你打出去，以后你還要想從無(wú)到有來(lái)獲得市場(chǎng)我想會(huì)很難，而且新進(jìn)入到時(shí)候“人”就是一個(gè)問(wèn)題，一個(gè)隊(duì)伍的組建不容易，一個(gè)愿意為農(nóng)民服務(wù)的隊(duì)伍就更是了呵。

無(wú)抗育苗養(yǎng)殖

油脂氧化腐敗，飼料發(fā)霉變質(zhì)，生產(chǎn)過(guò)程高溫引起營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)變性，飼料中某些雜質(zhì)（如重金屬等），是引起養(yǎng)殖動(dòng)物肝萎縮的重要原因，不知對(duì)不對(duì)？

Say-say

回復(fù) 152# 遨游天下


    小編也想知道，大學(xué)的研究成果如何才能社會(huì)化？

嘎子

感謝葉老師，我們做配方的就該先照鏡子，自己哪里還沒(méi)梳理好就梳理哪里，沒(méi)事就不該抱怨人家銷(xiāo)售不好，采購(gòu)價(jià)格不好，市場(chǎng)部沒(méi)調(diào)查好，自己公司不如別的公司，有用嗎？