【在線(xiàn)交流】轉(zhuǎn)型階段，如何促進(jìn)中國(guó)水產(chǎn)飼料產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新、升級(jí)？（問(wèn)答整理215樓）

夜雨

無(wú)抗育苗養(yǎng)殖：養(yǎng)殖講究少吃多餐，是不是配合飼料在水里容易變質(zhì)腐�。�

嘎子：請(qǐng)問(wèn)葉老師，在蘇北大家都說(shuō)鯽魚(yú)有點(diǎn)發(fā)黃是魚(yú)長(zhǎng)的好的標(biāo)志，有根據(jù)嗎？

代網(wǎng)友“五彩神仙”問(wèn)：請(qǐng)教葉教授，高峰季節(jié)鳊魚(yú)長(zhǎng)速和健康的平衡點(diǎn)在什么位置？另外、現(xiàn)在海大市場(chǎng)太過(guò)強(qiáng)勢(shì)，但不是說(shuō)他料好，而是人員太多，同時(shí)海大飼料價(jià)格可能還低于市場(chǎng)同檔次飼料，而且海大用于討好經(jīng)銷(xiāo)商和養(yǎng)殖戶(hù)的經(jīng)銷(xiāo)費(fèi)用很高，細(xì)算下來(lái)海大在飼料上可能都不賺錢(qián)，但他通過(guò)海聯(lián)科等產(chǎn)品來(lái)彌補(bǔ)收入 ，這對(duì)中小型企業(yè)來(lái)說(shuō)是不是太不公平，這明顯的是先搞死中小型企業(yè)，壟斷后在操作市場(chǎng)

嘎子：葉老師剛才提到了腸道健康問(wèn)題，不知葉老師水產(chǎn)動(dòng)物腸道主要有哪些問(wèn)題？什么原因引起？我們?cè)撊绾螒?yīng)對(duì)？

夜雨

遨游天下：產(chǎn)學(xué)研結(jié)合，是一個(gè)很好的思路，也提了很多年，但是要高效率有價(jià)值的運(yùn)作，還是有一段路要走，其中最關(guān)鍵的一點(diǎn)就是利益的分配。科研就一定要能夠帶來(lái)商業(yè)價(jià)值，要不搞科研干嘛，現(xiàn)在最關(guān)鍵一點(diǎn)就是其中的投入和商業(yè)利益如何分配，有沒(méi)有一個(gè)好的制度設(shè)計(jì)？先問(wèn)下周老師和葉老師？

無(wú)抗育苗養(yǎng)殖：油脂氧化腐敗，飼料發(fā)霉變質(zhì)，生產(chǎn)過(guò)程高溫引起營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)變性，飼料中某些雜質(zhì)（如重金屬等），是引起養(yǎng)殖動(dòng)物肝萎縮的重要原因，不知對(duì)不對(duì)？


遨游天下：高所長(zhǎng)，開(kāi)個(gè)玩笑的問(wèn)個(gè)問(wèn)題，今天股票市場(chǎng)上海大猛漲，通威猛跌，是不是資本市場(chǎng)上也對(duì)兩家企業(yè)的營(yíng)銷(xiāo)攻勢(shì)做出反應(yīng)了？

putao：高老師“1+1，要大于2�！本唧w在生產(chǎn)中怎樣來(lái)搭配哦？

夜雨

問(wèn)與答


dengxianfeng25：想請(qǐng)教；兩個(gè)問(wèn)題：
1、水產(chǎn)飼料技術(shù)基本沒(méi)什么實(shí)質(zhì)性創(chuàng)新，而最為關(guān)鍵的就是基礎(chǔ)研究的缺乏，在目前的現(xiàn)狀下，研究和創(chuàng)新應(yīng)該如何組織，由哪個(gè)來(lái)組織，而關(guān)鍵點(diǎn)是什么呢？
2、現(xiàn)在的水產(chǎn)料市場(chǎng)，配方技術(shù)由于沒(méi)有可靠基礎(chǔ)數(shù)據(jù)支撐，配方多是靠經(jīng)驗(yàn)，憑感覺(jué)，而企業(yè)也面臨著經(jīng)營(yíng)和市場(chǎng)的壓力，在目前中國(guó)這種基礎(chǔ)技術(shù)資料缺乏的情況下，相對(duì)大一些的企業(yè)該如何組織和從事研究和創(chuàng)新？
Bluegill1：回顧我國(guó)水產(chǎn)飼料的發(fā)展歷程，還是取得了很大的成就，如對(duì)蝦飼料目前處于國(guó)際領(lǐng)先水平；也取得了很多的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)。至于創(chuàng)新，我認(rèn)為水產(chǎn)飼料的創(chuàng)新主體在于飼料企業(yè)，特別是具有研發(fā)實(shí)力的集團(tuán)。
高啟平  非常同意。技術(shù)創(chuàng)新，包含飼料本身的創(chuàng)新，也包含使用技術(shù)的創(chuàng)新，也包含傳播的創(chuàng)新。也許幫助用戶(hù)使用技術(shù)的創(chuàng)新和傳播技術(shù)的創(chuàng)新或加強(qiáng)，被常常被認(rèn)為是營(yíng)銷(xiāo)。


ipad：想問(wèn)三位老師一個(gè)問(wèn)題：
現(xiàn)在原材料大幅波動(dòng)，新原料不斷出現(xiàn)，飼料銷(xiāo)售競(jìng)爭(zhēng)白熱化，養(yǎng)殖模式不斷變化。一個(gè)小小的配方師，如果不能充分調(diào)動(dòng)資源，又如何能做出有競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品？搞得不好，不成了風(fēng)箱的老鼠？在三位看來(lái)，飼料廠的配方師應(yīng)該是一個(gè)什么樣的角色？如何最大限度發(fā)揮配方師的價(jià)值、技術(shù)的價(jià)值？
高啟平：個(gè)人認(rèn)為,當(dāng)自己經(jīng)驗(yàn)還不豐富的時(shí)候,就最好做局部配方工作，當(dāng)助手.足夠強(qiáng)大時(shí)，就建議您自薦去當(dāng)技術(shù)總監(jiān)吧
ipad：高所，您在大公司，可能不知道，現(xiàn)在很多公司就一個(gè)配方師。這種情況，您覺(jué)得配方師應(yīng)該怎么整？
以您的經(jīng)驗(yàn)，如果能力也夠，配方師要有哪些權(quán)限才能做好工作？
高啟平：比如，要一個(gè)試驗(yàn)的權(quán)利與機(jī)會(huì)，在嚴(yán)格的養(yǎng)殖條件下把自己的技術(shù)實(shí)力展示出來(lái)，可能有幫助�；蛘撸�要一個(gè)權(quán)利去協(xié)助解決一個(gè)難題。

夜雨

魚(yú)兒躍水：請(qǐng)問(wèn)三位專(zhuān)家，目前以海大為主的服務(wù)營(yíng)銷(xiāo)策略讓一些中小型企業(yè)有些害怕，覺(jué)得市場(chǎng)很容易被海大搶占，我想問(wèn)一下中小型企業(yè)在目前這種大型集團(tuán)公司圍追堵截下該如何創(chuàng)新升級(jí)才能發(fā)展更大呢？
Bluegill：其實(shí)中國(guó)的養(yǎng)殖區(qū)域大，品種繁多，海大不大可能具有占領(lǐng)整個(gè)市場(chǎng)的能力。飼料競(jìng)爭(zhēng)的核心是技術(shù)創(chuàng)新，而不是營(yíng)銷(xiāo)策略。

魚(yú)兒不怕丑：隨著行業(yè)的發(fā)展，飼料界以后也會(huì)面臨著整合，請(qǐng)問(wèn)中小企業(yè)如何才能有立足之地呢？
Bluegill：飼料企業(yè)的確有整合的趨勢(shì)，但是我總認(rèn)為中國(guó)是人口眾多的國(guó)家，養(yǎng)殖業(yè)也是千家萬(wàn)戶(hù)的事情，十幾億的人口，水產(chǎn)品靠幾個(gè)甚至是幾十個(gè)、幾百個(gè)大公司來(lái)支撐是不現(xiàn)實(shí)的，因而，總有空間讓中小企業(yè)得到發(fā)展。

Say-say：中國(guó)水產(chǎn)飼料產(chǎn)業(yè)發(fā)展到現(xiàn)階段，是否處于一個(gè)轉(zhuǎn)型時(shí)期，應(yīng)向什么方向轉(zhuǎn)型？如何轉(zhuǎn)？
高啟平：我一直在思考這個(gè)問(wèn)題，今天參加了一個(gè)內(nèi)部培訓(xùn)，有點(diǎn)感悟。以前飼料配方研究，叫研究；現(xiàn)在，這種研究都不叫研究了，因?yàn)樾碌臇|西不多了。我原來(lái)還覺(jué)得自己是個(gè)研究人員，今天感覺(jué)有點(diǎn)不是了，至少要變換研究?jī)?nèi)容了

夜雨

蝦兵魚(yú)將：周教授您好！ 您覺(jué)得“ 如對(duì)蝦飼料目前處于國(guó)際領(lǐng)先水平；也取得了很多的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)�！笨赡苁俏易x的文獻(xiàn)太少了，近日閱讀了很多國(guó)內(nèi)的文獻(xiàn)，沒(méi)發(fā)現(xiàn)國(guó)內(nèi)對(duì)蝦的研究有多深入，很多是綜述，用得都是很久以前的文獻(xiàn)。
比如： 不同鹽度水平，對(duì)蝦對(duì)飼料蛋白質(zhì)需求量的變化，這一問(wèn)題，不同的學(xué)者得到不同的結(jié)論，究竟誰(shuí)的說(shuō)法可信，還是搞不清楚。
Bluegill：的確，我們?cè)趯?duì)蝦營(yíng)養(yǎng)基礎(chǔ)研究方面較少，但是并不等同于我們對(duì)蝦飼料的質(zhì)量差于國(guó)外的水平。從已有的研究結(jié)果及生產(chǎn)數(shù)據(jù)來(lái)看，我們對(duì)蝦全周期養(yǎng)殖的飼料系數(shù)在1.1-1.3，我國(guó)的臺(tái)灣地區(qū)以及國(guó)外的一些飼料企業(yè)在中國(guó)的生產(chǎn)廠質(zhì)量也不過(guò)如此。

Say-say :請(qǐng)問(wèn)高所，企業(yè)的產(chǎn)業(yè)技術(shù)研究成果是否可以社會(huì)化？如何才能社會(huì)化？
高啟平: 當(dāng)然是可以社會(huì)化，也必須社會(huì)化才有意義。既然是企業(yè)，那產(chǎn)品就是媒介�？萍脊�司產(chǎn)品是新添加劑，配合飼料企業(yè)是飼料產(chǎn)品，設(shè)備公司是先進(jìn)設(shè)備，咨詢(xún)公司是新觀點(diǎn)

Say-say :也請(qǐng)教葉老師和周老師：
大學(xué)教師在產(chǎn)業(yè)技術(shù)發(fā)展中的職責(zé)的任務(wù)是什么？
大學(xué)教師如何參與中國(guó)水產(chǎn)飼料產(chǎn)業(yè)技術(shù)的研究？如何與企業(yè)進(jìn)行技術(shù)、資金、研究成果的對(duì)接？
Bluegill：大學(xué)教師科研的重要責(zé)任在于推動(dòng)行業(yè)進(jìn)步，與企業(yè)的技術(shù)合作是雙向的、雙贏的結(jié)果

夜雨

蝦兵魚(yú)將 :周教授您好，您覺(jué)得  “總有空間讓中小企業(yè)得到發(fā)展”，但是相對(duì)于大公司的雄厚資本，可以在淡季價(jià)格低時(shí)大量?jī)?chǔ)備原料，可以通過(guò)不斷宣傳和所謂的服務(wù)營(yíng)銷(xiāo)占有市場(chǎng)，可以通過(guò)不斷的科研投入加強(qiáng)研發(fā)，可以通過(guò)個(gè)別產(chǎn)品的讓利占有市場(chǎng)，等等優(yōu)勢(shì)，在這種四面楚歌的形勢(shì)下，小企業(yè)依靠什么發(fā)展、如何發(fā)展呢？
lilongluck：個(gè)人愚見(jiàn)：小企業(yè)也有自己的優(yōu)勢(shì)�。盒∑髽I(yè)比大型企業(yè)更靈活、運(yùn)作成本更低、制度更人性、管理更寬松、客戶(hù)相對(duì)較少，服務(wù)就更專(zhuān)一。講一句玩笑話(huà)：但大企業(yè)做到壟斷后，壟斷就等于暴利，飼料價(jià)格自然會(huì)很高，這是小型企業(yè)就死灰復(fù)燃，雨后春筍般的發(fā)展起來(lái)！接下來(lái)大企業(yè)又通過(guò)微利甚至是虧本經(jīng)營(yíng)，打壓小企業(yè)，小企業(yè)死后，大企業(yè)又形成壟斷，接下來(lái)小企業(yè)又死灰復(fù)燃，開(kāi)始新一輪的輪回……呵呵~~

sharp：現(xiàn)在都說(shuō)膨化飼料好，膨化飼料生產(chǎn)線(xiàn)也是增加不少。膨化飼料具有很多的優(yōu)勢(shì)（如蛋白質(zhì)消化率提高、抗?fàn)I養(yǎng)因子破壞、大量細(xì)菌病菌被殺滅等等），但是膨化過(guò)程也會(huì)造成維生素的破壞，雖然維生素是微量物質(zhì)但是對(duì)魚(yú)蝦的作用卻不可小看。不知道有沒(méi)有什么好的方法可以解決？吃膨化飼料的魚(yú)不耐運(yùn)輸，是不是正是因?yàn)榫S生素缺乏引起？
Bluegill：維生素的問(wèn)題可以通過(guò)超量添加，其實(shí)很多的維生素已經(jīng)考慮到高溫的因素，都經(jīng)過(guò)了穩(wěn)定化的處理。至于吃膨化料不耐運(yùn)輸?shù)膯?wèn)題，我想可能是魚(yú)體質(zhì)較弱，與膨化料并無(wú)因果關(guān)系

sdhuang：請(qǐng)教葉老師，現(xiàn)在的配方已經(jīng)到了什么地步，是不是沒(méi)有優(yōu)化的空間，降價(jià)必須犧牲產(chǎn)品質(zhì)量嗎？現(xiàn)在很多的非常規(guī)原料進(jìn)入水產(chǎn)配方，配方成本肯定會(huì)下降，大企業(yè)可以拿出這部分錢(qián)來(lái)優(yōu)惠養(yǎng)殖戶(hù)啊，他們自己的利潤(rùn)并沒(méi)有降低。
葉元土：新的飼料原料必須受到飼料目錄的限制。就淡水魚(yú)類(lèi)飼料而言，配方調(diào)整的利潤(rùn)空間非常小了。主要的利潤(rùn)空間來(lái)源于飼料原料的采購(gòu)成本、生產(chǎn)成本的控制，以及飼料的使用技術(shù)。加工技術(shù)對(duì)飼料效能的提高已經(jīng)是重要的一個(gè)環(huán)節(jié)，飼料的使用技術(shù)也是提高效能的重要環(huán)節(jié)。飼料中不安全因素對(duì)飼料效能發(fā)揮的影響也成為提高飼料效能的重要方面。

beleven

打打醬油感覺(jué)不錯(cuò)

建凡

期待水產(chǎn)飼料行業(yè)的價(jià)值回歸。

victor430

新原料難開(kāi)發(fā)

finly

葉元土 發(fā)表于 2012-3-15 20:31
最擔(dān)心的是降價(jià)過(guò)于激烈！無(wú)論論壇里各位意見(jiàn)如何，我還是有一個(gè)觀點(diǎn)，如果做到飼料沒(méi)有利潤(rùn)的時(shí)候到底誰(shuí)受 ...

要想長(zhǎng)久，唯有良性發(fā)展。低價(jià)格、高折扣，老百姓最后不一定買(mǎi)賬，飼料廠也好，藥品公司也好，所有的都應(yīng)該以養(yǎng)戶(hù)效益放在第一位

finly

遨游天下 發(fā)表于 2012-3-15 20:47
前段時(shí)間恒興陳丹董事長(zhǎng)講過(guò)一句話(huà)，對(duì)于我們這個(gè)行業(yè)來(lái)講，不存在競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，充其量只是競(jìng)爭(zhēng)隊(duì)友，誠(chéng)哉是言 ...

就白蝦而言，提高養(yǎng)殖成功率是當(dāng)下最緊急的事情！料比高0.1、0.2，價(jià)格便宜兩三百都不是最重要的。目前白蝦養(yǎng)殖成功率不高，不知種質(zhì)占了多少影響？會(huì)不會(huì)外國(guó)公司已經(jīng)控制了買(mǎi)到其本土以外的蝦苗或親蝦的基因，就像大豆、玉米的種子一樣？

finly

葉元土 發(fā)表于 2012-3-15 21:06
關(guān)于產(chǎn)學(xué)研結(jié)合的問(wèn)題也很多，我理解主要有：資金問(wèn)題，誰(shuí)給錢(qián)？給錢(qián)了能夠有什么結(jié)果？錢(qián)給誰(shuí)？自己企業(yè)還 ...

葉老師思考了很多東西，有些是具有可操作的�，F(xiàn)在大的集團(tuán)都有一定的研發(fā)能力，而且在特定領(lǐng)域比一般的院校的研發(fā)能力都強(qiáng)一些，但有些方面若能結(jié)合高校和研究機(jī)構(gòu)一起來(lái)做，或許效率會(huì)更高。

finly

九天飛龍 發(fā)表于 2012-3-21 16:58
水貼太多，營(yíng)養(yǎng)不夠

贊同您的觀點(diǎn)

禾晨

kook 發(fā)表于 2012-3-14 15:15
現(xiàn)在大集團(tuán)都在拼命地壓縮利潤(rùn)，搶占市場(chǎng)，而采取的策略，我們看的到的好像反而是在營(yíng)銷(xiāo)方面而不是技術(shù)方面 ...

飼料產(chǎn)品本身價(jià)值和價(jià)格最終有沒(méi)有可能是恒定的，養(yǎng)殖戶(hù)能否在養(yǎng)殖產(chǎn)品本身健康的情況下增利多少，是否會(huì)成為以后多關(guān)注的問(wèn)題呢？在思考中。。。。

禾晨

燕子張三 發(fā)表于 2012-3-15 16:07
想請(qǐng)教葉老師和周老師，好的研究成果怎樣才能被切實(shí)應(yīng)用到產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)中，轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力？科研和產(chǎn)業(yè)怎樣才能結(jié) ...

是的，值得大家思考的同時(shí)，還有憂(yōu)慮

禾晨

lilongluck 發(fā)表于 2012-3-15 20:41
飼料公司就像飯店的大廚。
每位大廚的水平很可能參差不齊的，飯菜的口味當(dāng)然也各有千秋。
閩菜、蘇菜、浙 ...

比喻形象，終端是體現(xiàn)飼料價(jià)值的最大因素之一

禾晨

遨游天下 發(fā)表于 2012-3-15 20:47
前段時(shí)間恒興陳丹董事長(zhǎng)講過(guò)一句話(huà)，對(duì)于我們這個(gè)行業(yè)來(lái)講，不存在競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，充其量只是競(jìng)爭(zhēng)隊(duì)友，誠(chéng)哉是言 ...

提的太好了，其實(shí)我們都在提創(chuàng)新，但請(qǐng)問(wèn)我們的客戶(hù)究竟是誰(shuí)，是飼料、是員工、是經(jīng)銷(xiāo)商、是養(yǎng)殖戶(hù)、是終端產(chǎn)品還是消費(fèi)者？這個(gè)問(wèn)題很難回答，但我們是可以排序的，不是嗎？