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標(biāo)題: 技術(shù)貼無(wú)償奉獻(xiàn)之二-關(guān)于水產(chǎn)微生態(tài)制劑的幾個(gè)誤區(qū) [打印本頁(yè)]
作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2015-4-24 15:35
標(biāo)題: 技術(shù)貼無(wú)償奉獻(xiàn)之二-關(guān)于水產(chǎn)微生態(tài)制劑的幾個(gè)誤區(qū)
本帖最后由 horsegreenhill 于 2015-4-24 15:46 編輯
和大家分享幾個(gè)關(guān)于微生態(tài)制劑的誤區(qū)，包括：活菌數(shù)；菌的種、屬、株及微生態(tài)制劑的半衰期。
1、 關(guān)于活菌數(shù)
目前市面上銷售的微生態(tài)制劑主要有乳酸菌、芽孢桿菌、酵母菌及光合細(xì)菌等，一般粉劑活菌數(shù)標(biāo)識(shí)為10[sup]9[/sup]cfu/g，液體一般為10[sup]8[/sup]cfu/ml，個(gè)人認(rèn)為這種活菌數(shù)是比較合理的。
但有些廠家以高活菌數(shù)為噱頭，把活菌數(shù)標(biāo)識(shí)到了百億甚至千億，借此來(lái)提升產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力，個(gè)人認(rèn)為這樣做在某種程度上講沒(méi)有必要，甚至有些負(fù)面效應(yīng)。比如說(shuō)：
1、過(guò)高的活菌數(shù)會(huì)增加成本；
2、過(guò)高的芽孢桿菌會(huì)同水產(chǎn)動(dòng)物爭(zhēng)奪氧氣；
3、之前我的研究發(fā)現(xiàn)，過(guò)高的活菌數(shù)可能導(dǎo)致菌群結(jié)構(gòu)部分失調(diào)，免疫刺激過(guò)于強(qiáng)烈，對(duì)動(dòng)物造成一定的應(yīng)激（詳細(xì)文章可參見(jiàn)附件）。
推薦： 潑灑用的微生態(tài)制劑，在水體能保持10[sup]4[/sup]cfu/ml的活菌數(shù)就能夠發(fā)揮較好的作用；
拌料飼喂的微生態(tài)制劑，拌料后活菌數(shù)10[sup]6-7[/sup]cfu/g比較適宜。
2、 關(guān)于菌的種、屬、株
我在下面養(yǎng)蝦的時(shí)候曾經(jīng)發(fā)現(xiàn)這樣的問(wèn)題，同樣是枯草芽孢桿菌，有的效果非常好，而有的效果一般，下面我分析下這個(gè)問(wèn)題。
之前提到了，市面上銷售的微生態(tài)制劑主要有乳酸菌、芽孢桿菌、酵母菌及光合細(xì)菌等，這也是我們常常提到的名稱，但這些名稱都是科、屬方面的大概念，像枯草芽孢桿菌、糞腸球菌這些稱呼是菌種方面的范疇，而微生態(tài)制劑發(fā)揮作用的是菌株層面（也就是某個(gè)菌種里的特定一個(gè)具有某些功能的個(gè)體。舉個(gè)例子，比如說(shuō)同樣是狗（枯草芽孢桿菌），有些是京巴，有些是藏獒，當(dāng)然藏獒更厲害了（不同菌株））。
也就是說(shuō)不同菌株的功能千差萬(wàn)別，同樣是枯草芽孢桿菌，有些功能在于產(chǎn)酶分解、而有些功能強(qiáng)于降解氨氮，所以我們選用微生態(tài)制劑不光要看菌種，更要關(guān)注這個(gè)產(chǎn)品里菌株具體的功能是否合適，這點(diǎn)非常關(guān)鍵。
3、 關(guān)于半衰期
微生態(tài)制劑用在水體里或拌料飼喂后能存活多久？多久需要再補(bǔ)加微生物？相信，這個(gè)問(wèn)題大家都非常關(guān)心。
其實(shí)微生物能否在水體或動(dòng)物腸道存活，關(guān)鍵一點(diǎn)是能否適應(yīng)該環(huán)境，推薦大家多使用分離于動(dòng)物腸道或養(yǎng)殖水體的微生物制備成的微生態(tài)制劑，即所謂的土著菌適應(yīng)性更強(qiáng)，存活、起效的時(shí)間也更長(zhǎng)。
拌料方面：我曾經(jīng)把糞腸球菌（非土著菌）拌料飼喂對(duì)蝦，做了1星期，然后取出對(duì)蝦腸道涂布MRS平板，如下圖所示，可以看到拌喂后糞腸球菌明顯增多（高了100倍），但停止拌喂2天后，糞腸球菌快速減少（10[sup]2[/sup]），也就是說(shuō)該糞腸球菌未定植于對(duì)蝦腸道。對(duì)于這種難于定植于對(duì)蝦腸道的益生菌建議每天至少拌喂一次。
潑灑方面：我們?cè)?jīng)在廣東番禺海鷗島采集泥樣、水樣分離其中有用的菌株，在用回到那里的塘口。由于我們分離的菌株菌落形態(tài)非常特殊，雪花狀，故可以直接取池水涂布平板觀察其存活情況（其實(shí)，想特異性的分析水體中加入益生菌的存活情況是非常困難的，養(yǎng)殖水體菌群非常復(fù)雜，難于區(qū)分哪種是添加的益生菌，除非菌落形態(tài)非常特殊），可參見(jiàn)下圖，約15天后還能看到特異的雪花狀菌落。但非土著菌的話，可能不到一個(gè)星期就會(huì)很快衰亡了，需再次補(bǔ)充。
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乳酸桿菌制劑及其在維護(hù)斷奶仔豬腸道健康中的應(yīng)用.pdf
2015-4-24 15:45 上傳
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作者: 廖萬(wàn)宏_QN911 時(shí)間: 2015-4-24 19:45
作者: 邪惡的卡卡 時(shí)間: 2015-4-25 09:38
多謝分享{:soso_e129:}
作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2015-4-25 16:05
大家多交流，把一些問(wèn)題拿出來(lái)討論分析，共同進(jìn)步！
作者: hfliu 時(shí)間: 2015-4-28 16:52
下載來(lái)學(xué)習(xí)下，謝謝分享
作者: 御城雪 時(shí)間: 2015-4-28 17:38
horsegreenhill 發(fā)表于 2015-4-25 16:05 
大家多交流，把一些問(wèn)題拿出來(lái)討論分析，共同進(jìn)步！
樓主的這個(gè)技術(shù)貼子好詳細(xì)啊，我對(duì)樓主說(shuō)的土著菌比較感興趣。土著菌應(yīng)該能更好的適應(yīng)其原環(huán)境，但是問(wèn)題來(lái)了，養(yǎng)殖環(huán)境都是千差萬(wàn)別的，這樣對(duì)土著菌的推廣和應(yīng)用豈不是有困難了？@horsegreenhill
作者: 吳守林 時(shí)間: 2015-4-28 21:54
益生菌在水產(chǎn)養(yǎng)殖上的確起到了好的效果，但在水產(chǎn)養(yǎng)殖上的認(rèn)同的聲音并不大，主要的是還是使用的效果，時(shí)間的效益問(wèn)題，養(yǎng)殖過(guò)程中控制 病原主要依賴藥物，對(duì)益生菌的使用產(chǎn)生了影響，
但關(guān)健還是產(chǎn)品的效果出了問(wèn)題，1產(chǎn)品本身的含量就差，2產(chǎn)品含量不錯(cuò)但投錯(cuò)了胎，區(qū)域不對(duì)，水土不服，土質(zhì)，水環(huán)境不對(duì)路，比不上土著菌;3菌類能生長(zhǎng)，但菌株不行，沒(méi)有野性，沒(méi)有外來(lái)菌種的特性，被土著菌淘汰了，用后看不到效果。
作者: fxylxw 時(shí)間: 2015-5-1 03:14
3、之前我的研究發(fā)現(xiàn)，過(guò)高的活菌數(shù)可能導(dǎo)致菌群結(jié)構(gòu)部分失調(diào)，免疫刺激過(guò)于強(qiáng)烈，對(duì)動(dòng)物造成一定的應(yīng)激
{:soso_e154:}切身經(jīng)歷過(guò)，一池子蝦全死了，后來(lái)我做實(shí)驗(yàn)，應(yīng)激性紅體
作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2015-5-4 10:49
御城雪 發(fā)表于 2015-4-28 17:38
樓主的這個(gè)技術(shù)貼子好詳細(xì)啊，我對(duì)樓主說(shuō)的土著菌比較感興趣。土著菌應(yīng)該能更好的適應(yīng)其原環(huán)境，但是問(wèn)題 ...
你說(shuō)的太有道理了，這也是我做研發(fā)的時(shí)候所遇到的問(wèn)題：中國(guó)水產(chǎn)區(qū)域廣泛，不同區(qū)域千差萬(wàn)別，不同鹽度、pH、養(yǎng)殖品種等等都不一樣。所以我就考慮將中國(guó)水產(chǎn)養(yǎng)殖劃分區(qū)域，拿對(duì)蝦來(lái)講，比如劃分為：福建漳浦區(qū)域、廣東湛江區(qū)域、廣西北海區(qū)域等等，再去這些區(qū)域采集泥樣、水樣，分離益生土著菌株，開(kāi)發(fā)針對(duì)性產(chǎn)品，目前這個(gè)方式效果還可以。但成本比較高。
作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2015-5-4 10:59
吳守林 發(fā)表于 2015-4-28 21:54
益生菌在水產(chǎn)養(yǎng)殖上的確起到了好的效果，但在水產(chǎn)養(yǎng)殖上的認(rèn)同的聲音并不大，主要的是還是使用的效果，時(shí)間 ...
您分析的很有道理，目前來(lái)講，水產(chǎn)益生菌市場(chǎng)還是太亂了，沒(méi)有國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)約束、幾乎沒(méi)有任何監(jiān)管，產(chǎn)品質(zhì)量參差不齊，所以用后效果真的很難說(shuō)。但作為池塘的分解者、養(yǎng)殖動(dòng)物健康的維護(hù)者，微生物肯定是個(gè)好東西，但在中國(guó)被炒作壞了，還有很長(zhǎng)的路要走啊。
作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2015-5-4 11:00
fxylxw 發(fā)表于 2015-5-1 03:14
3、之前我的研究發(fā)現(xiàn)，過(guò)高的活菌數(shù)可能導(dǎo)致菌群結(jié)構(gòu)部分失調(diào)，免疫刺激過(guò)于強(qiáng)烈，對(duì)動(dòng)物造成一定的應(yīng)激
{ ...
就是啊，外來(lái)的微生物過(guò)多的引入不是好事情！
作者: 御城雪 時(shí)間: 2015-5-5 10:45
horsegreenhill 發(fā)表于 2015-5-4 10:49
你說(shuō)的太有道理了，這也是我做研發(fā)的時(shí)候所遇到的問(wèn)題：中國(guó)水產(chǎn)區(qū)域廣泛，不同區(qū)域千差萬(wàn)別，不同鹽度、 ...
如果這樣做的話，假設(shè)做一種菌，還要分稱不同幾個(gè)地區(qū)的土著菌，再分別進(jìn)行擴(kuò)大化培養(yǎng)，理論來(lái)講，這樣的做法能夠?qū)崿F(xiàn)有針對(duì)性的進(jìn)行補(bǔ)菌，于養(yǎng)殖環(huán)境最有益的。但是這個(gè)工作量將會(huì)是大大的增加的，投入的人力和物力也將是其他一般微生物制劑廠的好多倍。
這時(shí)候，作為一個(gè)身處于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之中的企業(yè)來(lái)說(shuō)，它將面臨的利潤(rùn)和行業(yè)的發(fā)展兩個(gè)艱難的抉擇
作者: 御城雪 時(shí)間: 2015-5-5 10:46
horsegreenhill 發(fā)表于 2015-5-4 11:00
就是啊，外來(lái)的微生物過(guò)多的引入不是好事情！
就像巴西龜、福壽螺等，有些東西的危害是在后面才漸漸顯現(xiàn)的
作者: 御城雪 時(shí)間: 2015-5-5 10:46
horsegreenhill 發(fā)表于 2015-5-4 11:00
就是啊，外來(lái)的微生物過(guò)多的引入不是好事情！
就像巴西龜、福壽螺等，有些東西的危害是在后面才漸漸顯現(xiàn)的
作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2015-5-5 11:31
本帖最后由 horsegreenhill 于 2015-5-5 11:33 編輯
御城雪 發(fā)表于 2015-5-5 10:45
如果這樣做的話，假設(shè)做一種菌，還要分稱不同幾個(gè)地區(qū)的土著菌，再分別進(jìn)行擴(kuò)大化培養(yǎng)，理論來(lái)講，這樣的 ...
這倒是不假，我走訪了很多所謂的生物制劑廠家，大部分連發(fā)酵罐都沒(méi)有，僅僅是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單一混裝，利潤(rùn)更是高的驚人。其實(shí)真正按我說(shuō)的操作，分菌株上罐發(fā)酵（一般上罐噸位越大，單位成本越低，160噸罐來(lái)幾罐，一個(gè)區(qū)域就差不多夠了），成本也不會(huì)高多少，關(guān)鍵原因是目前這個(gè)行業(yè)還是比較亂，門檻低、無(wú)監(jiān)管。但我還是為實(shí)現(xiàn)這個(gè)想法而努力著。
作者: 御城雪 時(shí)間: 2015-5-5 18:17
horsegreenhill 發(fā)表于 2015-5-5 11:31
這倒是不假，我走訪了很多所謂的生物制劑廠家，大部分連發(fā)酵罐都沒(méi)有，僅僅是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單一混裝，利潤(rùn)更是高 ...
我也覺(jué)得水產(chǎn)的微生態(tài)制劑行業(yè)現(xiàn)在也是很混亂，就像春秋戰(zhàn)國(guó)一樣的。如果你的想法、產(chǎn)品真的很好，我相信好的東西是能經(jīng)得住時(shí)間的洗禮的，最終能夠完美的呈現(xiàn)出來(lái)。就像現(xiàn)在的飼料行業(yè)一樣，現(xiàn)在就是不停的在淘汰之前的一些小廠或者說(shuō)沒(méi)有實(shí)力活下去的場(chǎng)。
作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2015-5-6 16:56
御城雪 發(fā)表于 2015-5-5 18:17
我也覺(jué)得水產(chǎn)的微生態(tài)制劑行業(yè)現(xiàn)在也是很混亂，就像春秋戰(zhàn)國(guó)一樣的。如果你的想法、產(chǎn)品真的很好，我相信 ...
多謝您的支持與肯定。在做好自己本職工作的同時(shí)，我會(huì)利用更多時(shí)間，把我所了解的微生態(tài)知識(shí)在這里分享給大家。
作者: 一片云 時(shí)間: 2015-5-7 09:28
horsegreenhill 發(fā)表于 2015-5-6 16:56
多謝您的支持與肯定。在做好自己本職工作的同時(shí)，我會(huì)利用更多時(shí)間，把我所了解的微生態(tài)知識(shí)在這里分享給 ...
期待樓主更多的分享
作者: apple 時(shí)間: 2015-7-18 21:55
收下，學(xué)習(xí)了！
作者: 蝦乒蝦乓 時(shí)間: 2015-10-23 22:22
{:soso_e199:}
作者: 鐵十字 時(shí)間: 2015-12-10 15:38
群主講的不錯(cuò)，分離土著菌擴(kuò)陪，引進(jìn)國(guó)外菌種稀釋擴(kuò)陪不一定適應(yīng)池塘環(huán)境
作者: 鐵十字 時(shí)間: 2015-12-10 15:38
群主講的不錯(cuò)，分離土著菌擴(kuò)陪，引進(jìn)國(guó)外菌種稀釋擴(kuò)陪不一定適應(yīng)池塘環(huán)境
作者: 一片云 時(shí)間: 2015-12-11 11:27
鐵十字 發(fā)表于 2015-12-10 15:38
群主講的不錯(cuò)，分離土著菌擴(kuò)陪，引進(jìn)國(guó)外菌種稀釋擴(kuò)陪不一定適應(yīng)池塘環(huán)境
娃哈哈，應(yīng)該是樓主吧
作者: 南湖中華鱘 時(shí)間: 2016-1-20 16:00
多了解下微生物的特點(diǎn)，指導(dǎo)養(yǎng)蝦，意義重大
作者: horsegreenhill 時(shí)間: 2016-1-23 21:41
鐵十字 發(fā)表于 2015-12-10 15:38
群主講的不錯(cuò)，分離土著菌擴(kuò)陪，引進(jìn)國(guó)外菌種稀釋擴(kuò)陪不一定適應(yīng)池塘環(huán)境
對(duì)的，菌要發(fā)揮活性一定要適應(yīng)所應(yīng)用的環(huán)境。
作者: 0928 時(shí)間: 2016-1-27 00:37
受益良多，希望未來(lái)能夠繼續(xù)看到樓主的分享資料，感恩！
作者: wangzi4ever 時(shí)間: 2017-6-2 11:26
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