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水產(chǎn)前沿網(wǎng) | 網(wǎng)聚全球水產(chǎn)華人

標(biāo)題: Wyban忽悠國產(chǎn)SPF，這次搞大了 [打印本頁]

作者: ifish 時(shí)間: 2014-5-19 11:11
標(biāo)題: Wyban忽悠國產(chǎn)SPF，這次搞大了

最近，前高健康老板吉姆•偉班博士（Dr.Jim Wyban）又來中國忽悠SPF。

Wyban之前在夏威夷海洋研究所，參與主持了SPF南美白對(duì)蝦項(xiàng)目，在中國被稱為“SPF對(duì)蝦之父”。去年將自己的公司及技術(shù)打包賣給了附近的SIS公司，現(xiàn)在主要給一些公司作技術(shù)顧問。
據(jù)Wyban的數(shù)據(jù)，去年美國兩大種蝦公司SIS和科納灣在中國銷售了40萬對(duì)親蝦，每對(duì)親蝦價(jià)格100美元，產(chǎn)值高達(dá)4000萬美元，并且這個(gè)需求量也在逐年上升，所以他認(rèn)為，幫助中國本土一家公司進(jìn)行SPF技術(shù)運(yùn)營，將大有可為。所以，當(dāng)海南廣泰海洋育種有限公司提出要聘請(qǐng)他作為公司的顧問時(shí)，他便欣然接受了。并在前段時(shí)間來了一次中國，表示將對(duì)海南廣泰海洋育種有限公司親蝦及蝦苗進(jìn)行采樣后返回美國作詳細(xì)分析，為其研究出一套可行的技術(shù)方案，以協(xié)助海南廣泰海洋育種有限公司成為中國第一大對(duì)蝦育種公司。

這哥們這次是不是忽悠大了？
1、中國這個(gè)環(huán)境，到處都在養(yǎng)商品蝦，哪有什么條件做SPF？
2、我看了下他的思路，也就是用SIS的親蝦+國內(nèi)的二代、三代商品蝦留做親蝦，然后將之SPF化（選出不帶特寫病原的）。這個(gè)與親蝦公司每幾年從中南美捕進(jìn)野生蝦，再選出不帶特定病害的過程是一樣的。問題是，國外是群體選育，他們有家族譜；國內(nèi)是引進(jìn)親蝦，再與其二代、三代商品蝦表現(xiàn)優(yōu)秀者雜交，國外的親蝦的相關(guān)數(shù)據(jù)根本不會(huì)給你。這樣折騰，不就是賭運(yùn)氣嗎？

作者: 大蝦熊 時(shí)間: 2014-5-19 21:42
呵呵，國內(nèi)老板有錢啊，我曾經(jīng)對(duì)一個(gè)還算大型苗場(chǎng)的老板心存幻想，以為他是真想做大，沒想到他只是貪圖眼前利益，他是典型代表，從此對(duì)他們不抱希望了。

作者: 小魚小蝦.。 時(shí)間: 2014-5-19 21:43
好內(nèi)幕的樣子，期待更內(nèi)幕

作者: 自漁自樂 時(shí)間: 2014-5-19 22:57
樓主，你說出了大實(shí)話呀！這樣的問題就是該提出來

作者: ifish 時(shí)間: 2014-5-20 18:17

大蝦熊發(fā)表于 2014-5-19 21:42
呵呵，國內(nèi)老板有錢啊，我曾經(jīng)對(duì)一個(gè)還算大型苗場(chǎng)的老板心存幻想，以為他是真想做大，沒想到他只是貪圖眼前 ...

親蝦公司賣暴利的種蝦來支持其研發(fā)，建立龐大的種群。
你一個(gè)商品蝦公司，直接進(jìn)種蝦便宜多了，為何非得這么干，拿什么來支撐你的研發(fā)費(fèi)用、種群篩選費(fèi)用？最后也就落個(gè)燒包；或者這家公司根本就沒想要這么干，也就是再消費(fèi)一把wyban，炒作一把。
除非是國家出面，組織一家像夏威夷海洋研究所這樣的機(jī)構(gòu)，做基礎(chǔ)工作，其它場(chǎng)在這個(gè)基礎(chǔ)上自主選育。
可惜我們國家太有錢，一使勁，就搞出了好幾個(gè)這樣的機(jī)構(gòu)，結(jié)果誰也不好好做，也沒辦法好好做。

作者: diandian 時(shí)間: 2014-5-23 17:31
期待更多講解

作者: 考，又長帥了 時(shí)間: 2014-5-24 20:10
中國人人傻錢多

作者: ifish 時(shí)間: 2014-5-26 11:08

ifish 發(fā)表于 2014-5-20 18:17
親蝦公司賣暴利的種蝦來支持其研發(fā)，建立龐大的種群。
你一個(gè)商品蝦公司，直接進(jìn)種蝦便宜多了，為何非得 ...

@大蝦熊
要保留一批家系，還要有影子工廠，建立選育的數(shù)據(jù)庫，水處理、專家費(fèi)用，數(shù)年的堅(jiān)持與積累，你不會(huì)說是一筆小費(fèi)用嗎？之前環(huán)球據(jù)說也干過類似的事，好像是成本高企，結(jié)果也不好。

拿一個(gè)過氣的wyban，什么事還沒做出來，就在炒作，這不是在忽悠嗎？

還有，國內(nèi)搞了那么多“自主創(chuàng)新”的品種，自我感覺良好，忽悠到了政府不少錢，有哪一個(gè)得到了市場(chǎng)的認(rèn)可？

作者: 大蝦熊 時(shí)間: 2014-5-26 12:06

ifish 發(fā)表于 2014-5-26 11:08
@大蝦熊
要保留一批家系，還要有影子工廠，建立選育的數(shù)據(jù)庫，水處理、專家費(fèi)用，數(shù)年的堅(jiān)持與積累，你不 ...

那我們是不是什么都不用搞了？每年都去SIS買親蝦回來育苗好了，養(yǎng)出的蝦自己吃掉。等著兩種結(jié)果，親蝦價(jià)格一年高一年，最后都買不起；等著哪一年不賣給我們親蝦了，大家都回家洗了睡。

作者: 大蝦熊 時(shí)間: 2014-5-26 12:12
另外我再廢話一句，我希望大家都能參加討論，不只這個(gè)帖子，而是所有帖子，有不同意見的更要說出來，沒有爭(zhēng)論點(diǎn)，什么話題都火不起來，不妨來些驚世駭俗的觀點(diǎn)出來，我現(xiàn)在就是在攪渾水，看你們這些潛水的還不浮出水面？

作者: ifish 時(shí)間: 2014-5-26 12:29

大蝦熊發(fā)表于 2014-5-26 12:06
那我們是不是什么都不用搞了？每年都去SIS買親蝦回來育苗好了，養(yǎng)出的蝦自己吃掉。等著兩種結(jié)果，親蝦價(jià)格 ...

我質(zhì)疑wyban參與的這場(chǎng)炒作，但我同意我們應(yīng)該有自主選育，至少水產(chǎn)得用幾個(gè)像樣的自主選育。
這個(gè)有點(diǎn)像我們國家目前的大飛機(jī)項(xiàng)目，等到我們一年要飛幾百架飛機(jī)時(shí)，才發(fā)現(xiàn)這是個(gè)無底洞，不如自己也搞一個(gè)，自用兼外賣（高鐵）。
但現(xiàn)在的方法不對(duì)，沒有國家支持，很難做起來：
1、SIS起步早了20年，OI早了30年，本土企業(yè)搞選育，拿得到他們的商品代蝦，很難拿到家系及其數(shù)據(jù)。正大通過收購，快速上手了；海大、恒興本來都有機(jī)會(huì)出手，但團(tuán)隊(duì)的國際范不夠，舍不得錢，缺少海外管理的經(jīng)驗(yàn)，也缺少對(duì)接的本土專業(yè)技術(shù)人員。
2、沒有積累，東拼西湊，即便有人設(shè)計(jì)出框架，本土技術(shù)人員能否務(wù)實(shí)落實(shí)，也是個(gè)問題；即便都落實(shí)了，時(shí)間漫長，要在與SIS來競(jìng)爭(zhēng)，并獲勝或相當(dāng)，又是大挑戰(zhàn)；外來的和尚好念經(jīng)，最后要讓國內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)者購買、認(rèn)同你的親蝦，也是個(gè)大問題。

綜上，我們的選育其實(shí)不光是蝦不行，豬也不行、雞也不是很行，玉米、大豆、棉花就不用說了。
整個(gè)水產(chǎn)業(yè)，最接近國際水平的，就只有一個(gè)羅非魚。之前的鯉科魚類的提純復(fù)壯的整個(gè)選育思路，現(xiàn)在看來都有問題。

作者: ifish 時(shí)間: 2014-5-26 12:31

大蝦熊發(fā)表于 2014-5-26 12:06
那我們是不是什么都不用搞了？每年都去SIS買親蝦回來育苗好了，養(yǎng)出的蝦自己吃掉。等著兩種結(jié)果，親蝦價(jià)格 ...

我看不到出路，大蝦熊給個(gè)思路出來？

作者: ifish 時(shí)間: 2014-5-26 12:38

大蝦熊發(fā)表于 2014-5-26 12:12
另外我再廢話一句，我希望大家都能參加討論，不只這個(gè)帖子，而是所有帖子，有不同意見的更要說出來，沒有爭(zhēng) ...

據(jù)我所知，正大蝦苗、親蝦這塊（不含SIS），除了最火的那幾年，其它時(shí)間一直在虧損。國內(nèi)除了幾個(gè)大飼料廠，誰能養(yǎng)得起？
如果親蝦外賣，做成一家專門的種蝦公司，這家公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力與SIS比，強(qiáng)在哪里？
在一個(gè)狹窄的市場(chǎng)，往往只有老大活得比較好，老二也能生存�，F(xiàn)在SIS、柯那灣兩家局也布好了，要再做成一家種蝦公司的可能性其實(shí)越來越小了。

作者: 大蝦熊 時(shí)間: 2014-5-26 12:53
本帖最后由大蝦熊于 2014-5-26 12:55 編輯

ifish 發(fā)表于 2014-5-26 12:29
我質(zhì)疑wyban參與的這場(chǎng)炒作，但我同意我們應(yīng)該有自主選育，至少水產(chǎn)得用幾個(gè)像樣的自主選育。
這個(gè)有點(diǎn)像 ...

1、SIS起步早了20年，OI早了30年，本土企業(yè)搞選育，拿得到他們的商品代蝦，很難拿到家系及其數(shù)據(jù)。
自己從頭弄肯定不行。家系和數(shù)據(jù)確實(shí)很難拿到，但不代表拿不到，其實(shí)有的已經(jīng)拿到了。另外他們好像不只一家賣親蝦吧，每家賣的都一樣嗎？SIS每年賣的都一樣嗎？同一年中賣的都是同一個(gè)家系嗎？只有種質(zhì)資源的遺傳背景夠廣就可以開展遺傳選育，難道一定要按他們的家系來做嗎？一定要知道他們的系譜嗎？他們最開始從海洋抓蝦做SPF的時(shí)候，也不知道前面的系譜吧。
正大通過收購，快速上手了；正大做這個(gè)很多年了，收購前就在做了，他們的技術(shù)力量和資金實(shí)力真的很強(qiáng)。
海大、恒興本來都有機(jī)會(huì)出手，但團(tuán)隊(duì)的國際范不夠，舍不得錢，缺少海外管理的經(jīng)驗(yàn)，也缺少對(duì)接的本土專業(yè)技術(shù)人員。說得太對(duì)了。國內(nèi)企業(yè)，只要還能賺到錢，就一定不會(huì)去改變。
2、沒有積累，東拼西湊，即便有人設(shè)計(jì)出框架，本土技術(shù)人員能否務(wù)實(shí)落實(shí)，也是個(gè)問題；即便都落實(shí)了，時(shí)間漫長，要在與SIS來競(jìng)爭(zhēng)，并獲勝或相當(dāng)，又是大挑戰(zhàn)；外來的和尚好念經(jīng)，最后要讓國內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)者購買、認(rèn)同你的親蝦，也是個(gè)大問題。我們短時(shí)間取代他們是不可能的，就好像你說的大飛機(jī)，取代波音空客是不可能的，但是至少我們有了談判的資本，有了應(yīng)急的方案。我們中國的農(nóng)民是很善良的，我們做的親蝦一下超過SIS是不大可能的，老百姓也沒那么大奢望，但是如果我們做的自主親蝦不比SIS差很多，但是比那些土苗和二代苗好，老百姓就會(huì)認(rèn)同，就好比小米，小米手機(jī)質(zhì)量有IPHONE好嗎？沒有，但是質(zhì)量還可以啊，而且價(jià)格實(shí)惠，你看小米現(xiàn)在不是賺錢嗎？而且他們賺錢了，更多的投入研發(fā)，質(zhì)量不是越來越好了嗎？他們好像也沒用多久吧，你說呢？

作者: ifish 時(shí)間: 2014-5-26 17:27

大蝦熊發(fā)表于 2014-5-26 12:53
1、SIS起步早了20年，OI早了30年，本土企業(yè)搞選育，拿得到他們的商品代蝦，很難拿到家系及其數(shù)據(jù)。
自己 ...

你比我樂觀！
但國內(nèi)我還沒看到太多希望。不到iPhone，小米也行啊，但種苗業(yè)還沒看到雷軍，錘子都沒看到

作者: 八爪章魚小 時(shí)間: 2014-5-26 17:33
不錯(cuò)的話題，，見解獨(dú)到。。贊一個(gè)

作者: 天灝989 時(shí)間: 2014-5-26 23:18
頂頂頂{:soso_e130:}

作者: 魚之樂 時(shí)間: 2014-5-27 08:40
不是老外主動(dòng)忽悠我們，是我們借人家造勢(shì)。

作者: 我的老婆叫貝妮 時(shí)間: 2014-5-29 15:03
有沒有想過南美白對(duì)蝦會(huì)在中國養(yǎng)不下去，要更換另外的蝦品種呢？
換個(gè)對(duì)蝦品種吧！

作者: ifish 時(shí)間: 2014-5-29 17:11

我的老婆叫貝妮發(fā)表于 2014-5-29 15:03
有沒有想過南美白對(duì)蝦會(huì)在中國養(yǎng)不下去，要更換另外的蝦品種呢？
換個(gè)對(duì)蝦品種吧！

沒有退路了！
全球三大蝦種：中國對(duì)蝦、斑節(jié)對(duì)蝦、南美白對(duì)蝦。前兩種都被證實(shí)干不過南美白對(duì)蝦。
其它的墨節(jié)、長毛、日本之類的，在全球從來都沒成過氣侯。
我們搞水產(chǎn)的，最大的問題是，干著干著就想跑。就像挖井，打了無數(shù)個(gè)井，沒一個(gè)打透了的。
挪威人干一條三文魚，也遇到了不少問題，比如魚虱，人家在一邊干一邊產(chǎn)業(yè)升級(jí)，結(jié)果，越整越牛了。

作者: ifish 時(shí)間: 2014-5-29 17:13

魚之樂發(fā)表于 2014-5-27 08:40
不是老外主動(dòng)忽悠我們，是我們借人家造勢(shì)。

也對(duì)，估計(jì)是wyban被消費(fèi)了一把

作者: 我的老婆叫貝妮 時(shí)間: 2014-6-1 09:57

ifish 發(fā)表于 2014-5-29 17:11
沒有退路了！
全球三大蝦種：中國對(duì)蝦、斑節(jié)對(duì)蝦、南美白對(duì)蝦。前兩種都被證實(shí)干不過南美白對(duì)蝦。
其它 ...

您說的很對(duì)啊，就怕咱們自己國家配套跟不上其他國家啊，加油！

作者: 廣東海洋大學(xué) 時(shí)間: 2014-8-2 10:39

ifish 發(fā)表于 2014-5-20 18:17
親蝦公司賣暴利的種蝦來支持其研發(fā)，建立龐大的種群。
你一個(gè)商品蝦公司，直接進(jìn)種蝦便宜多了，為何非得 ...

除非是國家出面，組織一家像夏威夷海洋研究所這樣的機(jī)構(gòu)，做基礎(chǔ)工作，其它場(chǎng)在這個(gè)基礎(chǔ)上自主選育。
可惜我們國家太有錢，一使勁，就搞出了好幾個(gè)這樣的機(jī)構(gòu)，結(jié)果誰也不好好做，也沒辦法好好做。

這就是國情呀~~~~~~~~悲哀

作者: 揚(yáng)帆齊航 時(shí)間: 2014-8-5 19:24
大家說的很專業(yè)，學(xué)習(xí)了，現(xiàn)在是賺快錢的時(shí)代啊，人心浮躁

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