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水產(chǎn)前沿網(wǎng) | 網(wǎng)聚全球水產(chǎn)華人

標題: EMS/AHPNS的真相，原來是“細菌”惹的禍 [打印本頁]

作者: 胡路怡 時間: 2013-5-2 10:45
標題: EMS/AHPNS的真相，原來是“細菌”惹的禍
GAA 5月1日從美國亞利桑那大學得到了最新的有關對蝦早期死亡綜合癥的研究進展。
其中指出了EMS的第一病原已經(jīng)鑒定出來了，是細菌，而且具有傳染性。
有意思的是，EMS病原從口進入，細菌定植在對蝦的消化道并生成破壞肝胰腺的毒素。
亞利桑那大學認為，冰凍的對蝦不具備傳染性，所以對蝦進口國大可不必限制從EMS受害國進口冰凍的對蝦。

作者: 南海漁醫(yī) 時間: 2013-5-2 11:03
現(xiàn)在好像還是沒有定論，泰國做的工作證實為非病原的。

作者: 孤帆張揚 時間: 2013-5-2 11:24
{:soso_e113:}消毒藥要賣瘋了

作者: 南海漁醫(yī) 時間: 2013-5-2 11:42
如果真的是細菌，我還是有點想不明白，要不就是一個常規(guī)培養(yǎng)基培養(yǎng)不了？還是超級耐藥性的？還是電鏡都切不出來的？
真是細菌，讓我國蝦體系何首席還有那么多崗位專家情何以堪呀！！

作者: 胡路怡 時間: 2013-5-2 11:43
原文的地址如下：

http://www.seafoodsource.com/newsarticledetail.aspx?id=20558

Best

作者: 胡路怡 時間: 2013-5-2 12:05

南海漁醫(yī) 發(fā)表于 2013-5-2 11:42
如果真的是細菌，我還是有點想不明白，要不就是一個常規(guī)培養(yǎng)基培養(yǎng)不了？還是超級耐藥性的？還是電鏡都切不 ...

  呵呵，漁醫(yī)所考慮到的，其他的專家也應該都想到了。
  打個比方吧，我們用培養(yǎng)基培細菌，往往分離出像弧菌這樣的優(yōu)勢菌，對于白蝦來說，弧菌的條件致病性決定了它是第二病原，而第一病原菌卻在培養(yǎng)基中劣勢，慢慢消失了，所以我們就很難用培養(yǎng)基來尋找第一病原。
  但是，有一種叫做“宏基因”原理的檢測手段，用“鳥槍法”把對蝦肝胰腺中所有細菌遺傳物質“無差別”的“排列”出來，再拼接，然后逐個細菌篩選，逐一做人工感染的試驗，這樣所有的病原都“逃不掉”了。
  具體的情況漁醫(yī)可能比我更清楚。我想，這套檢測方法應該也可以用在魚類細菌檢測上吧？何首席沒找到病原，并不是他的錯，何況他也是為國家辦事嘛。

作者: 孤帆張揚 時間: 2013-5-2 12:40
樓主的英語厲害，這么快就翻譯過來中文了{:soso_e179:}

作者: 魚病愛好者 時間: 2013-5-2 14:39
我頂�。。。。�！

作者: sunsheng 時間: 2013-5-2 15:00

孤帆張揚發(fā)表于 2013-5-2 11:24
消毒藥要賣瘋了

好像消毒藥對這種病的效果不大，關鍵還是控制好蝦苗，使其不要感染這種病原菌

作者: 匪兵從良 時間: 2013-5-2 17:18
其實很早之前已經(jīng)有人發(fā)現(xiàn)這個問題了，只是不是權威，所以懶得說出來而已，

作者: 胡路怡 時間: 2013-5-2 17:22

孤帆張揚發(fā)表于 2013-5-2 11:24
消毒藥要賣瘋了

哎，這將又是抗生素濫用的時代了

作者: 胡路怡 時間: 2013-5-2 17:30

匪兵從良發(fā)表于 2013-5-2 17:18
其實很早之前已經(jīng)有人發(fā)現(xiàn)這個問題了，只是不是權威，所以懶得說出來而已，

不錯，記得以前有位研究員說EMS的病原是“綠弧菌”，這回真的被他說中了。你們還真的這位研究員的名字么？

作者: 胡路怡 時間: 2013-5-2 17:37
Vibrio parahaemolyticus，弧菌屬，雖然以往的研究總認為弧菌是繼發(fā)性的，但偶爾也會有例外

作者: 水廠白小生 時間: 2013-5-2 17:42
消息給力，環(huán)境無力~~{:soso_e137:}水產(chǎn)前景仍處于黑暗之中~~

作者: 南海漁醫(yī) 時間: 2013-5-2 20:56
奇怪原文并沒有標明是什么細菌，現(xiàn)在斷定就是這個“綠弧菌”為時尚早，從我個人經(jīng)驗來說，這個偷死的不太可能是細菌，從研究角度大家都可以提出自己的觀點。

作者: 胡路怡 時間: 2013-5-2 21:02
本帖最后由胡路怡于 2013-5-2 21:19 編輯

南海漁醫(yī) 發(fā)表于 2013-5-2 20:56
奇怪原文并沒有標明是什么細菌，現(xiàn)在斷定就是這個“綠弧菌”為時尚早，從我個人經(jīng)驗來說，這個偷死的不太可 ...

http://aquatichealth.net/report/77100

http://www.gaalliance.org/newsroom/news.php?Cause-Of-EMS-Shrimp-Disease-Identified-107

你看看這兩篇，上面舉了個例子，提到人類霍亂弧菌的故事。說的是噬菌體侵入霍亂弧菌后使霍亂弧菌分泌毒素，而真正能讓人類得上霍亂的是弧菌分泌的毒素

作者: 鳥兒不驚 時間: 2013-5-2 22:08

胡路怡發(fā)表于 2013-5-2 21:02
http://aquatichealth.net/report/77100

樓主有中文版的嗎

作者: 鳥兒不驚 時間: 2013-5-2 22:18
抗生素的時代又將來臨，一波抗生素的熱潮即將掀起

作者: 一醉千年 時間: 2013-5-2 22:44
樓主好給力啊~消息及時~
希望研究EMS的方向能夠越來越明晰

作者: 孤帆張揚 時間: 2013-5-2 23:44
這可能都成超級細菌了{:soso_e113:}

作者: 南海漁醫(yī) 時間: 2013-5-2 23:57
本帖最后由南海漁醫(yī) 于 2013-5-3 00:17 編輯

后一篇報道確實是指明為副溶血弧菌，還發(fā)現(xiàn)是一個噬菌體感染該弧菌導致弧菌分泌一種毒素而致蝦發(fā)病，這個發(fā)現(xiàn)值得贊賞。
副溶血弧菌在蝦中很常見，南方魚中反而很少分離到，難道就是這個特殊的副溶血弧菌菌株才能被某個噬菌體感染？或者這個特定的噬菌體就只是感染副溶血弧菌而不感染其他弧菌，或者說某個特殊的副溶血弧菌菌株正好被某個特定的噬菌體感染才造成這個偷死的流行？還流行這么廣，危害這么大！這兩個特定的寄生與被寄生生物假設在某個池塘彗星撞地球般的遇上，如是，某年某月某日在某個池塘首次發(fā)生了EMS,但這個被噬菌體感染的溶藻弧菌菌株怎么能傳播的這么快呢？莫非這個噬菌體對這個菌株而言有“共生”想象？如果說是單純某種弧菌感染導致EMS還說的過去，可還要加上一個特異性的細菌病毒“噬菌體”，這個被感染的弧菌特定菌株1-2年時間內(nèi)要流行這么廣，確實有點難理解。
不過我一直還是佩服歐美人做研究，很嚴謹。在水生動物病害方面，不說歐美，就是泰國臺灣日本都比國內(nèi)做的好的多。如果說國外首先發(fā)現(xiàn)EMS的病原，我一點都不奇怪。

還是一點不解的是，想必很多研究者都做過電鏡，包括腸道，這么大的弧菌很容易切出來的，寄生弧菌的噬菌體也很容易在電鏡中看到，可為啥以前就沒有人發(fā)現(xiàn)呢，何首席呀，何首席！

文中提到這個副溶血弧菌是一個“獨特”的菌株（ a unique strain ），如果說這個菌株是“獨特”，那這個噬菌體也是專性寄生在這個獨特的菌株的“獨特”噬菌體嗎？這個菌株也正是“中彩”了，我蝦命該絕也��！

泰國一個對蝦病害頂級專家加什么我忘了，他一年半的研究說基本排除病原因素，用病蝦與健康蝦同浴也沒發(fā)病，把發(fā)病蝦勻漿注射到健康蝦也沒發(fā)病，那就奇怪了，莫非被這個噬菌體寄生的副溶血弧菌不能通過組織感染，只能通過消化道？記得以前有人研究過，把病蝦切細投喂給健康蝦也沒發(fā)病，怪了，怪了！
莫非這個被噬菌體寄生的副溶血弧菌菌株在一般培養(yǎng)基上不生長，或者說在一般培養(yǎng)基上噬菌體很容易丟失，或者說只要蝦一死，這個被寄生的菌株就失去了感染性，但還是說不過去呀，如果生長要這么苛刻的條件，那怎么可能流行這么廣？

我從病魚體內(nèi)分離細菌中，也發(fā)現(xiàn)有被噬菌體感染的病原，記得我還發(fā)過這個貼，但并沒有深入的研究，自然界中細菌被其病毒“噬菌體”感染的現(xiàn)象很常見，期待這個研究小組的正式論文，如果這個副溶血弧菌菌株去掉噬菌體后感染蝦，蝦沒有EMS，而感染有噬菌體后再感染蝦，發(fā)生了EMS才行。

作者: soontai88 時間: 2013-5-3 08:59

胡路怡發(fā)表于 2013-5-2 17:37
Vibrio parahaemolyticus，弧菌屬，雖然以往的研究總認為弧菌是繼發(fā)性的，但偶爾也會有例外

文章中只提出細菌寄生在蝦消化道，并產(chǎn)生毒素似乎未指明何種菌吧?

作者: 南海漁醫(yī) 時間: 2013-5-3 09:02
本帖最后由南海漁醫(yī) 于 2013-5-3 10:48 編輯

因為還沒見到論文，只是個人推測，何況我對蝦病害也是外行，但至少給國內(nèi)這方面研究者給出了點啟示，如果現(xiàn)在東南亞和我國幾個研究點都能發(fā)現(xiàn)這個弧菌和噬菌體，而且回感成功，那就可以確定了。
做研究有時候你沒找到點子上，折騰幾年都沒結果，而別人可能一句話點撥一下，一下子就豁然開朗。

作者: dongdong 時間: 2013-5-3 10:35
我們鎮(zhèn)的蝦養(yǎng)殖出攔也就兩成

作者: bigfish 時間: 2013-5-3 12:48
看了原文，應該是弧菌被噬菌體感染之后才會分泌毒素，那么說最終的致病源應該是弧菌噬菌體

作者: 阿喀琉斯 時間: 2013-5-3 14:34
頂一下�。。�

作者: 阿喀琉斯 時間: 2013-5-3 14:34
慢慢撥開云霧

作者: 漁豐 時間: 2013-5-3 21:18
如果真的找到病原就好了，就怕病原像禽流感H7N9很快變種，那就又要花上若干年了。真相馬上就過時了。

作者: 珠江所小廖 時間: 2013-5-3 22:19
道高一尺，魔高一丈！病原是肯定有的，但病害研究若只是追逐病原，永遠也跟不上生產(chǎn)的需要。今天是這個細菌，明天是那個病毒，后天又是什么支原體，衣原體，研究人員分離、鑒定、回感，藥敏.....,當這一切做好以后，新的病原又出現(xiàn)了，sci發(fā)表了，項目拿了，專利和獎評了，蝦也全死完了。蝦病應該當作一個系統(tǒng)工程來處理，建立水產(chǎn)養(yǎng)殖良好生物屏障，輪耕輪作，利用生物相生相克原理去處理蝦病，這才是根本出路！

作者: 珠江所小廖 時間: 2013-5-3 22:24
上聯(lián)“上級壓下級，層層加碼，馬到成功”，下聯(lián)“下級騙上級，層層加水，水到渠成”，橫批“官出數(shù)字，數(shù)字出官”。現(xiàn)在政界如此，學術界又何嘗不是，希望習李新內(nèi)閣能夠慢慢改變這種作風，還我中華雄風！

作者: Dannyhuang 時間: 2013-5-4 00:17
大家有點崇洋媚外了。這個研究因為沒有看到具體論文，暫不做細致評價，但是這個結果我們早就開始研究了，而且已經(jīng)有較深入的研究，實驗還在做，細菌病原應該不是單一細菌。相信整理后會給大家一個好的結果。

作者: 蟲子的悲哀 時間: 2013-5-4 01:12
本帖最后由蟲子的悲哀于 2013-5-4 01:20 編輯

有一個發(fā)現(xiàn)，不知當講不當講，算了還是講講吧希望不要得罪人~~~~

我們在中國知網(wǎng)中搜索“噬菌體”+“副溶血弧菌”；出來一篇文章如下：
水產(chǎn)前沿網(wǎng)

接下來我們繼續(xù)看：
水產(chǎn)前沿網(wǎng)

再看看討論：

   回過頭來我們想想，EMS病原體是什么？  真的是被噬菌體感染的副溶血弧菌嗎�。。。。。。。。。。。。�！

   難道？難道？ EMS是專家們在試驗時不小心創(chuàng)造出來的？？？？？？？？

         太可怕了，我的手已經(jīng)在發(fā)抖了，打不下去了。。。。。。。。

作者: 浪漫小子 時間: 2013-5-4 01:44
大概了看了一下，還沒有入戲。不能草率的回答。

作者: 浪漫小子 時間: 2013-5-4 01:53
結論將是：目前的消毒藥未能抑制這種超級細菌？

特定的的噬菌體只是作為一個傳播的媒介，（噬菌體有很多種？）

解決的方式是，研制出藥物抑制超級細菌。

作者: 海水駱駝 時間: 2013-5-4 02:38

珠江所小廖發(fā)表于 2013-5-3 22:19
道高一尺，魔高一丈！病原是肯定有的，但病害研究若只是追逐病原，永遠也跟不上生產(chǎn)的需要。今天是這個細菌 ...

頂一下廖哥哥。支原體，衣原體。。。。。。。。生物屏障！平衡才是關鍵，如果是一個純凈水的環(huán)境，那養(yǎng)蝦比政治更難了。

作者: 菜鳥先飛 時間: 2013-5-4 08:38
噬菌體是指我們使用的噬菌類漁藥嗎？
相比于投放噬菌類后發(fā)后EMS的案例，更大比例的例子不投放噬菌體同樣EMS，是否說明還沒拿準七寸？
據(jù)本人有限的素材推論：在珠三角有一個非常明顯現(xiàn)象，就是新開發(fā)的塘或者是之前兩三年以上不養(yǎng)蝦的“新”蝦塘，“蝦好養(yǎng)”的程度數(shù)倍于三年以上的老蝦塘，直接到了新手一兩年內(nèi)都基本不EMS的程度；而四五年以上，尤其是發(fā)過早期偷死的蝦塘，又比沒發(fā)過早期偷死的哪怕是很老的蝦塘，難養(yǎng)得多！另一個有限素材的現(xiàn)象：發(fā)過早期偷死后的蝦塘，即使使用5包每畝的漂白粉清塘，在用來輪養(yǎng)培育鯪魚苗時，連老師傅都感嘆不知為何相當?shù)仉y搞，而用來輪養(yǎng)中大規(guī)格的草魚的話未反映難度有增加。

再以這兩個現(xiàn)象加以推論：好養(yǎng)和不好養(yǎng)兩種塘，區(qū)別大概只有一個：塘底（暫假設為底泥1.5米內(nèi)）鹽度不同，珠三角的所有蝦農(nóng)都清楚一個現(xiàn)象:投到塘里的鹽分，隨著時間推移可以衰減到水體呈純淡水，那鹽不會上天，顯然是遁土了，我們又知道，弧菌好鹽畏酸，厭氧又不懼黑，那么推測EMS蝦塘含鹽底泥，尤其是漂白粉作用法力之外的底泥層，有可能是弧菌的保種庫！我們又知道，弧菌是條件致病病，但爆發(fā)期也就兩天左右。我所見聞的新塘，連流程都搞不清楚，甚至連消毒劑和解毒劑都總是反復搞混的新手真的很不容易得EMS，那應該是還沒有足夠持續(xù)的弧菌來源頭的；而發(fā)過EMS的老蝦塘，我可能只有一成左右正好操作思路對路的才能通過易感EMS的階段（1萬至100支）。

如果推斷與EMS與弧菌有關聯(lián)的話，那這樣的思路能不能對保障通過EMS易感期有明顯甚至是有效的？
1、肥水且穩(wěn)定后才放苗，前期不投料（或只投7天可靠料來壯苗），只培水維持足夠天然餌料，上繒8-9天后才開始試投料
2、放苗前，水體消毒期過后放投芽孢占底斷養(yǎng)，然后乳酸菌類占領水層，除間中數(shù)次消毒清零外，全程底各和水層主要由這兩類站崗，調水用的活菌不受影響；待投料后，腸胃以乳酸菌為主，每10天內(nèi)用中藥清零。那么相應的，為了避免酸底，我們靠施用氧化物和鈣類來保底；若前期用菌火候不夠，臨時變通為以消毒抵菌為主，間中培菌,待基本通過易感期后再轉回培菌為主。

作者: 蟲子的悲哀 時間: 2013-5-4 09:55
討論越來越激烈了，希望專家們也加快步伐，早日讓真相浮出水面~~~

作者: 煙花雨 時間: 2013-5-4 12:59

Dannyhuang 發(fā)表于 2013-5-4 00:17
大家有點崇洋媚外了。這個研究因為沒有看到具體論文，暫不做細致評價，但是這個結果我們早就開始研究了，而 ...

非常期待！
老師能不能幫忙分析一下，是不是因為文中所提到的“鳥槍法”在我們的研究中還未被應用，致使我們的研究進度比國外慢？

作者: Dannyhuang 時間: 2013-5-4 13:23

煙花雨發(fā)表于 2013-5-4 12:59
非常期待！
老師能不能幫忙分析一下，是不是因為文中所提到的“鳥槍法”在我們的研究中還未被應用，致使 ...

所謂“鳥槍法”，忽悠人的，是常規(guī)方法的。我們在做細致深入工作，各路英雄各顯神通，各有說法，我們只是想將實驗盡量做得完整一些。

作者: 煙花雨 時間: 2013-5-4 13:49

蟲子的悲哀發(fā)表于 2013-5-4 01:12
有一個發(fā)現(xiàn)，不知當講不當講，算了還是講講吧希望不要得罪人~~~~

我們在中國知網(wǎng)中搜索“噬菌體”+“副 ...

就這個問題而言，“噬菌體”目前還是翻譯時使用的名稱，蟲子，這樣直接在文獻中檢索，不夠嚴謹�。�

作者: 煙花雨 時間: 2013-5-4 13:50

蟲子的悲哀發(fā)表于 2013-5-4 01:12
有一個發(fā)現(xiàn)，不知當講不當講，算了還是講講吧希望不要得罪人~~~~

我們在中國知網(wǎng)中搜索“噬菌體”+“副 ...

并且，噬菌體是感染細菌、真菌、放線菌或螺旋體等微生物的細菌病毒的總稱。不能這么快就下結論。

作者: 蟲子的悲哀 時間: 2013-5-4 13:52

煙花雨發(fā)表于 2013-5-4 13:50
并且，噬菌體是感染細菌、真菌、放線菌或螺旋體等微生物的細菌病毒的總稱。不能這么快就下結論。

結論不敢下，一介草民，猜猜完

作者: 煙花雨 時間: 2013-5-4 13:52

Dannyhuang 發(fā)表于 2013-5-4 13:23
所謂“鳥槍法”，忽悠人的，是常規(guī)方法的。我們在做細致深入工作，各路英雄各顯神通，各有說法，我們只是 ...

老師，國內(nèi)對蝦從業(yè)者更想盡快聽到我們的研究進行到何種程度，期待您的結果！敬候佳音！支持！

作者: Dannyhuang 時間: 2013-5-4 14:01

煙花雨發(fā)表于 2013-5-4 13:52
老師，國內(nèi)對蝦從業(yè)者更想盡快聽到我們的研究進行到何種程度，期待您的結果！敬候佳音！支持！

還差一個實驗，前面數(shù)據(jù)已整理，希望可以盡快，也許我們太追求完美了。

作者: 蟲子的悲哀 時間: 2013-5-4 14:14
事后諸葛亮，逐一亮相{:soso_e120:}

作者: 匪兵從良 時間: 2013-5-4 15:33
回想起來，曾經(jīng)一星期左右撒一次消毒劑的塘竟然還真養(yǎng)成功了！

作者: 胡路怡 時間: 2013-5-4 15:56

蟲子的悲哀發(fā)表于 2013-5-4 01:12
有一個發(fā)現(xiàn)，不知當講不當講，算了還是講講吧希望不要得罪人~~~~

我們在中國知網(wǎng)中搜索“噬菌體”+“副 ...

此噬菌體非彼噬菌體

作者: Dannyhuang 時間: 2013-5-4 19:03

蟲子的悲哀發(fā)表于 2013-5-4 14:14
事后諸葛亮，逐一亮相

可能比盲從要好

作者: 胡路怡 時間: 2013-5-6 21:34
也許很多人對EMS已經(jīng)有了很徹底的研究，也許他們的研究甚至走到了世界的前列，但在這個“造謠”甚于“真理”的年代，我們不是不想早一點知道真相，而是我們不敢去隨意接受“未經(jīng)證實”的說法。雖然美國團隊已經(jīng)宣布找到了病原，雖然lightner的文章尚未發(fā)表，但許多人依然對這個結果存在疑問，依然有人因為這個結論而憤憤不平。但是，現(xiàn)在馬后炮，一切為時晚矣。早知如此，又何必當初呢？向賴秋明團隊致敬，他的結論曾經(jīng)被某首席一票否決，但現(xiàn)在看來，他才是最早道破真相的人物。與其夸夸其談，不如從賴秋明團隊的成功中吸取自己的教訓。

相關鏈接：http://www.szsfz.cn/article-22035-1.html

作者: Dannyhuang 時間: 2013-5-6 22:49
有意思，想起了以前的SARS，還有現(xiàn)在的H7N9

作者: 庸魚自擾 時間: 2013-5-6 23:05

胡路怡發(fā)表于 2013-5-6 21:34
也許很多人對EMS已經(jīng)有了很徹底的研究，也許他們的研究甚至走到了世界的前列，但在這個“造謠”甚于“真理” ...

廣西龐會長也早有結論：
全國各個對蝦養(yǎng)殖區(qū)域均暴發(fā)了自南美白對蝦規(guī)�；B(yǎng)殖以來最嚴重的蝦病，導致發(fā)病率和排塘率都在50%以上，個別地區(qū)高達90%；去年下半年至今，冬棚養(yǎng)殖成功率為歷史最低，對蝦空腸空胃偷死病的陰影依然陰云不散：國家蝦產(chǎn)業(yè)技術體系確認病因為新病毒，但具體是何種病毒，尚有待體系開會論證；對蝦病毒研究著名學者曾雄飛教授認為是藻類毒素，但還沒找到行之有效的解決方法。本人認為，2010年暴發(fā)的蝦病病原體是一種耐藥性極強的副溶血性弧菌并在合浦黨江鎮(zhèn)等蝦病重災區(qū)指導廣大養(yǎng)殖業(yè)者按照防治副溶血性弧菌病的方法用藥后，對蝦的病情得到有效的控制.

一、空腸空胃偷死病病原體為副溶血性弧菌

副溶血性弧菌(又稱嗜鹽菌 Vibrio Parahaemolyticus)是革蘭氏陰性多形態(tài)桿菌或稍彎曲弧菌。該菌嗜鹽畏酸，在無鹽培養(yǎng)基上，不能生長，30‰～60‰食鹽水繁殖迅速，每8～9分鐘為1周期，低于0.5‰或高于80‰鹽水中停止生長；最適生長pH值為8.0-8.5，pH6值以下即不能繁殖和生長，在食醋中1～3分鐘即死亡，在1%鹽酸中5分鐘死亡。加熱至56℃5～10分鐘滅活。該菌活力強，在抹布和砧板上能生存1個月以上，在海水中可存活47天。副溶血性弧菌分布極廣，主要分布在海水和水產(chǎn)品中，我國華東地區(qū)沿岸海水的副溶血性弧菌檢出率為47.5%～66.5%，海產(chǎn)魚蝦的平均帶菌率為45.6%～48.7%，夏季可高達90%以上。

海水弧菌包括很多種，主要分為5群：副溶血性弧菌（Vibrio Parahaemolyticus），溶藻性弧菌(V.alginolyticus)，傷口弧菌(V.vulnificus)，梅契尼柯夫弧菌(V.Mechnikov)(CDC腸群16)，F(xiàn)群弧菌(CDC EF-6)。上述5群嗜鹽性弧菌生活于海水和海洋魚、蟹、貝殼和甲殼類動物中，通常引起胃腸道感染，也可引起腸道外感染。最近證明，這些弧菌能直接通過皮膚破口侵入引起軟組織感染或經(jīng)血液循環(huán)(敗血癥)播散至軟組織而引起壞死性感染。各種弧菌對人和動物均有較強的毒力，其致病物質主要有分子量42000的致熱性溶血素(TDH)和分子量48000的類似溶血毒(TRH)，具有溶血活性、腸毒素和致死作用。該菌有侵襲作用，其產(chǎn)生的TDH和TRH的抗原性和免疫性相似，皆有溶血活性和腸毒素作用，可引致腸袢腫脹、充血和腸液潴留，引起腹瀉。 TDH對心臟有特異性心臟毒，可引起心房纖維性顫動、期前收縮或心肌損害。主要病理變化為空腸及回腸有輕度糜爛，胃粘膜炎、內(nèi)臟(肝、脾、肺)淤血等。

二、副溶血性弧菌在對蝦養(yǎng)殖中的發(fā)病史及流行情況

早在2007年，少數(shù)對蝦育苗場就發(fā)現(xiàn)P5 –P10的蝦苗有空腸空胃癥狀，按常規(guī)方法下藥達不到治療效果。2009年，空腸空胃癥狀在大部分蝦苗場流行，2009年3-5月份放養(yǎng)蝦苗的蝦塘有相當部分因此爆發(fā)“空腸空胃偷死病”，所幸的是只在局部地區(qū)和小范圍流行，2009年養(yǎng)殖中造蝦的成功率仍然較高。2010年，該病已在全中國和越南的對蝦養(yǎng)殖區(qū)域爆發(fā)，上半年的排塘率都在50%以上，個別地區(qū)高達90%以上。去年下半年至今，冬棚養(yǎng)殖成功率低，對蝦腸空胃偷死病的陰影依然陰云不散......經(jīng)行業(yè)專家分析證實，該病原體來源于對蝦育苗場。不規(guī)范的育苗方法和急功近利的質量管理，導致育蝦苗場控病用藥量大增。苗場長期用高濃度抗生素抑制致病菌的結果正是副溶血性弧菌產(chǎn)生高耐藥性本領的根源，副溶血性弧菌成為了“超級細菌”！
。。。
季磷鹽早已作為“偷死專用藥”在使用了，估計只是那時龐會長的結論缺乏權威證據(jù)和這噬菌體的感染有關。做水產(chǎn)的，大都知道弧菌的厲害，都在防了，只是囿于條件限制，沒有精確的試驗來像頂級專家做得精準的邏輯推理。

作者: arong1689 時間: 2013-5-7 08:37

庸魚自擾發(fā)表于 2013-5-6 23:05
廣西龐會長也早有結論：
全國各個對蝦養(yǎng)殖區(qū)域均暴發(fā)了自南美白對蝦規(guī)�；B(yǎng)殖以來最嚴重的蝦病， ...

龐會長雖然是最早發(fā)現(xiàn)病原的人，可他推薦的保底安并沒有效果

作者: 南海漁醫(yī) 時間: 2013-5-7 08:37
我覺得就算以后證實了這病害確實是這個感染了噬菌體的副溶血弧菌導致的，也不能證明賴教授或龐會長有多高明有多遠見，拿病蝦回來一涂布分離，肯定有好多細菌，當初賴教授和龐會長分離到弧菌就說這EMS就是弧菌導致并不科學，很多人把分離的弧菌做回感，都沒有成功復制出EMS,如果沒有注意到這個噬菌體的作用機制，常規(guī)的病原學試驗幾乎沒有人敢證實EMS的病原是副溶血弧菌。
發(fā)現(xiàn)這個噬菌體感染副溶血弧菌導致其分泌特殊毒素這機制才是真正的貢獻，如果確實是這個病原。

作者: 庸魚自擾 時間: 2013-5-7 10:17

南海漁醫(yī) 發(fā)表于 2013-5-7 08:37
我覺得就算以后證實了這病害確實是這個感染了噬菌體的副溶血弧菌導致的，也不能證明賴教授或龐會長有多高明 ...

科學性的回感思路也有其天然缺陷��！

作者: Dannyhuang 時間: 2013-5-7 11:26
什么時候水產(chǎn)方面回歸科學就有希望了

作者: 江門磚頭哥 時間: 2013-5-7 16:09
{:soso_e100:}

作者: 菜鳥先飛 時間: 2013-5-8 00:30

南海漁醫(yī) 發(fā)表于 2013-5-7 08:37
我覺得就算以后證實了這病害確實是這個感染了噬菌體的副溶血弧菌導致的，也不能證明賴教授或龐會長有多高明 ...

假設病源體是特異副溶血弧菌是最終結論的話，那噬菌體這個隱元兇從何而來呢？是我們投加的還是差不多無處不在的？那我們防治思路是控制哪個或者兩個嗎？

作者: 魚中劍 時間: 2013-5-8 09:03
病毒啊，細菌的，什么說法都有�。�

作者: 魚中劍 時間: 2013-5-8 09:38

浪漫小子發(fā)表于 2013-5-4 01:53
結論將是：目前的消毒藥未能抑制這種超級細菌？

特定的的噬菌體只是作為一個傳播的媒介，（噬菌體有 ...

為什么第一反應都是去找藥呢？

作者: 中山-蝦多 時間: 2013-5-22 22:27
這個病，只要你堅持不用抗生素消毒劑殺蟲劑，也不用營養(yǎng)品解毒品增氧劑，對蝦就會安全。

作者: 中山-蝦多 時間: 2013-5-28 19:11

中山-蝦多發(fā)表于 2013-5-22 22:27
這個病，只要你堅持不用抗生素消毒劑殺蟲劑，也不用營養(yǎng)品解毒品增氧劑，對蝦就會安全。

實例，多的是，并可重復！

作者: 善良的神父 時間: 2013-6-4 10:40
額···保持觀望態(tài)度

作者: 夜雨 時間: 2013-6-4 16:23
似乎現(xiàn)在很多養(yǎng)殖戶一看到蝦出問題了就認定是EMS

作者: 大蝦熊 時間: 2013-6-5 10:06

胡路怡發(fā)表于 2013-5-2 12:05
呵呵，漁醫(yī)所考慮到的，其他的專家也應該都想到了。
打個比方吧，我們用培養(yǎng)基培細菌，往往分離出像 ...

想法新穎，專業(yè)

作者: 牧心 時間: 2013-6-13 10:19
持續(xù)關注進展

作者: 美國百靈AQ 時間: 2013-6-15 15:14
蝦塘經(jīng)過多次養(yǎng)殖后污染嚴重,改養(yǎng)魚類一次使用百靈AQ改良底坭后再養(yǎng)蝦成功高

作者: 蟹將 時間: 2013-6-17 10:19

匪兵從良發(fā)表于 2013-5-2 17:18
其實很早之前已經(jīng)有人發(fā)現(xiàn)這個問題了，只是不是權威，所以懶得說出來而已，

同意這個觀點，也是對蝦病研究的大牛做出來這個結果發(fā)布出來所以影響力巨大，一般人說出來別人也不信啊

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