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標(biāo)題: 家魚塘疑難雜癥—求助 [打印本頁]
作者: 小小御醫(yī) 時間: 2012-9-20 17:37
標(biāo)題: 家魚塘疑難雜癥—求助
本帖最后由 小小御醫(yī) 于 2012-9-21 11:10 編輯
養(yǎng)殖戶一年養(yǎng)魚，幾多辛酸，幾多愁！
請教各位一個真實案例：一個二年種的混養(yǎng)塘（草魚、花白鰱、鯽魚、鳊魚），主要死草魚，個別白鰱，水質(zhì)指標(biāo)正常，該塘為河塘（與河相連），草魚主要癥狀是身上有紅斑，胸部、腹部、體側(cè)、尾柄都有發(fā)現(xiàn)，紅斑里面就是爛肉，有的爛到脊椎了。發(fā)病史：前幾年也有過這種情況，但很少，今年發(fā)病情況非常嚴(yán)重。從5月份發(fā)病，直到現(xiàn)在，最近每天死草魚7~8條。用藥史：5月份，用生石灰止住10天左右，之后又開始發(fā)病，又用過多種內(nèi)服藥和外用藥，均無明顯效果。（其中，5月份，有一場雷下來，打壞了兩個增氧機(jī)，但是壞增氧機(jī)前已經(jīng)開始死魚。）
請問是什么原因？怎么處理呢？
作者: 小小御醫(yī) 時間: 2012-9-21 11:12
一、 檢測項及檢測結(jié)果
（一）基本情況
面積：20 水深：1.5 水色： 吃食狀況：一般
近期用藥情況：迪諾康、肝膽泰樂、高穩(wěn)維西、金碘等
死亡情況：二年魚種混養(yǎng)塘（草魚、花白鰱、鳊魚、鯽魚），每天死7~8條大草魚（4~5斤），個別白鰱
（二）水質(zhì)檢測
1、PH值：8.0 2、氨氮：0.15 3、亞硝酸鹽：0.1 4、溶氧： 無
（三）鏡檢情況
沒有鏡檢，之前白露預(yù)防殺蟲一次。
（四）目檢情況
主要觀察到魚體胸部、腹部、體側(cè)或尾柄有紅斑，紅斑里面膿腫、爛肉，有的爛到里面的脊椎，紅斑外面鱗片正常，沒有掉落。撒網(wǎng)，一般撒不到這樣的病魚，而撒到的魚都非常正常、無異�，F(xiàn)象。
二、處理方案
利巴韋林2袋+阿莫西林3瓶+魚血康靈3袋+電解多維1袋，拌2袋飼料，內(nèi)服兩天
三、處理后跟蹤結(jié)果
1、水質(zhì)情況：
經(jīng)檢查，水質(zhì)幾乎沒有變化。
2、養(yǎng)殖動物情況：
9月17日下午內(nèi)服一套
9月18日下午內(nèi)服一套，草魚死13條~16條。
9月19日上午草魚死13~15條。
四、對案例的總結(jié)
1、本人之前9月5日，開過藥：內(nèi)服“迪諾康、肝膽泰樂、高穩(wěn)維西、三黃精”外用“金碘”，內(nèi)服4天。用藥后無明顯效果。當(dāng)時，僅測水和聽養(yǎng)殖戶說的癥狀，判斷為瘡癤病，而開此藥。
2、該塘屬兩家人養(yǎng)，其中一個養(yǎng)殖戶比較倔，不讓撒網(wǎng)，理由：上次6月份撒網(wǎng)，檢查的魚正常。當(dāng)時，不讓帶走，解剖觀察撒起來的魚正常。（但沒有檢查魚鰓是否有蟲）
3、前幾年，養(yǎng)殖戶也發(fā)現(xiàn)這樣的紅斑死亡，但是非常少，今年特別多。從5月份開始直到現(xiàn)在，少則5~6條，多則20~30條。目前保守估計死了6000~7000斤魚了。其中，5月份，用生石灰止住10天左右，之后又開始發(fā)病，又用過多種內(nèi)服藥和外用藥，均無明顯效果。（其中，5月份，有一場雷下來，打壞了兩個增氧機(jī)，但是壞增氧機(jī)前已經(jīng)開始死魚。）此塘為河塘，即與河相連，那條河河里長滿了水花生，似乎水不是太好。
4、據(jù)說，有的情況是增氧機(jī)漏電，此情況，主要發(fā)生在魚背鰭基部一下，有膿腫，同時里面爛脊椎。而此塘情況，則是都有爛的。
5、請教過淡水魚病某知名經(jīng)銷商魚病專家，竟然判斷此情況為肝膽綜合癥。我覺得僅僅是肝膽綜合癥，應(yīng)該早就好了。
作者: 趙宇江 時間: 2012-9-21 20:55
感謝“小小御醫(yī)”能給我們分享這么有挑戰(zhàn)性的案例！
1、我們在之前曾經(jīng)遇到草魚過背部肌肉潰爛，而外邊看上去完好的案例！當(dāng)然，這樣的病在草魚上確實發(fā)生的很少。而您所提到的“草魚身上有紅斑，胸部、腹部、體側(cè)、尾柄都有發(fā)現(xiàn)，紅斑里面就是爛肉，有的爛到脊椎了”，我到現(xiàn)在還未見過，見笑了！不過，我們可以共同探討！
2、您之前用了很多內(nèi)服藥，而內(nèi)服藥的效果都不明顯。不知道您都用了哪些類型的內(nèi)服藥。您說的“迪諾康、肝膽泰樂、高穩(wěn)維西、金碘”，我曾經(jīng)接觸過，治療一般的草魚細(xì)菌性疾病應(yīng)該是有效果的，當(dāng)然要達(dá)到劑量。
3、鑒于該病，我認(rèn)為，可以從兩個方面考慮。a、病原性的疾病。首先不可能是寄生蟲，或者病毒性的。如是寄生蟲的話，這么長時間，肯定應(yīng)該發(fā)現(xiàn)的；如是病毒的話，死亡一般是暴發(fā)性的，不會一天幾尾，幾尾的。所以，我認(rèn)為可能是革蘭氏陽性菌引起的，因為現(xiàn)在的水產(chǎn)內(nèi)服藥，很多是抗革蘭氏陰性菌的，所以會出現(xiàn)用了很多內(nèi)服藥也沒效果。b、非病原性的疾病。如果是這類疾病，引起本案例中疾病發(fā)生的原因可能是水質(zhì)或底質(zhì)的原因，特別是底質(zhì)的原因。由于該病的病程時間很長，且每天的死亡數(shù)量較小，所以我認(rèn)為非病原性的可能更大。
4、方案：可以先從改底入手�？梢杂醚趸透牡椎漠a(chǎn)品，最好能連用兩天。同時內(nèi)服護(hù)肝強體的中藥和多維。這個病的治療可能要長時間的調(diào)理。
5、題外話，最好能采集病樣做一下病原分離和藥敏試驗，這才是確診此病的最終手段。
能力有限，大家共同探討！
作者: 小小御醫(yī) 時間: 2012-9-22 09:29
趙宇江 發(fā)表于 2012-9-21 20:55 
感謝“小小御醫(yī)”能給我們分享這么有挑戰(zhàn)性的案例！
1、我們在之前曾經(jīng)遇到草魚過背部肌肉潰爛，而外邊看上 ...
感謝趙先生的精彩回復(fù)！您談的，有幾分道理。分離病原和藥敏實驗，這里的裝備受限啊...
作者: 漁民黃小弟 時間: 2012-10-8 16:08
本帖最后由 漁民黃小弟 于 2012-10-8 16:17 編輯
啊哈~我來了~
都這么多天了。也沒見你Q上面提到啊。
看這個照片魚是有細(xì)菌感染。有點像疥瘡病。不管他什么病了�？辜�(xì)菌為主。具體方案我還沒仔細(xì)看�，F(xiàn)在馬克完回頭再細(xì)看。嘎嘎~
“因為現(xiàn)在的水產(chǎn)內(nèi)服藥，很多是抗革蘭氏陰性菌的，所以會出現(xiàn)用了很多內(nèi)服藥也沒效果�！边@句話個人覺得不是很對，迪諾康看名字應(yīng)該是諾氟沙星，這個是喹諾酮類抗菌藥物，抗菌譜還是挺廣的對陰陽性菌都有效果。其實大部分抗生素、抗菌藥都有比較大的抗菌力度。
我覺得很有可能是抗菌力度沒夠，這個是藥物分量的問題。一定要按照魚的體重來用藥。并且盡量讓魚吃下去。吃藥只是預(yù)防那些有食欲的魚防病。真正得病沒有食欲的魚是慢慢死亡的。所以這樣看也不一定是藥物沒效果，只是起效了你看不到。
好了就說這么一點吧。分析疾病這個東西還得靠你啊。畢竟我也只是聽你這么說了一點。哈哈哈。
作者: 江蘇丁勇 時間: 2012-10-8 19:53
有點像是疥瘡病。
作者: 小小御醫(yī) 時間: 2012-10-19 20:07
江蘇丁勇 發(fā)表于 2012-10-8 19:53
有點像是疥瘡病。
煩請具體說說
作者: QQ_0E92D7 時間: 2012-10-19 23:33
對于這個病例：就目前掌握的信息來看，還是以細(xì)菌性出血病來處理為主，兼顧增強體質(zhì)和免疫力（特別是護(hù)肝和清熱解毒）。同時水質(zhì)有問題要調(diào)理好，
作者: QQ_0E92D7 時間: 2012-10-19 23:39
這個病例在江西南昌近一兩年發(fā)生頻率增加了很多。而且用藥效果也下降了。治這個病用藥量要到位，要用魚病康+強肝利膽散來增強免疫力和護(hù)肝。
作者: 小小御醫(yī) 時間: 2012-10-20 22:02
感謝兩位 游俠的回復(fù)！請問魚病康 是什么成分？
作者: 616317 時間: 2012-10-22 11:17
本帖最后由 616317 于 2012-10-22 15:17 編輯
重新思考如何控制頑固性細(xì)菌性魚病的途徑
從以上介紹發(fā)病狀況及相應(yīng)條件來看，應(yīng)該是細(xì)菌性感染。本人認(rèn)為除消毒、改水之外，能否在以下幾個方面考慮下處理方案：
1、治療過程用藥必須考慮耐藥菌株的問題
2、必須考慮細(xì)菌內(nèi)毒素的控制問題
3、如何加強肝胰功能問題
對于第一個問題的考慮，不能一味采用加大抗菌藥物的劑量或無謂的多種復(fù)合抗菌藥，或者頻繁更換抗菌藥種類的措施，這樣不僅無法提高對于耐藥菌的殺滅效率，而且還會加大肝臟負(fù)擔(dān)，加快死亡速度，目前我們是用一種商品名叫“中魚1號”的5%恩諾沙星處理，據(jù)稱其中含有可以提高耐藥菌株敏感性的一種生物活性物質(zhì)，殺菌效率比較高。
對于第二個問題的處理，我們在抗菌藥物里添加了內(nèi)毒素拮抗劑-“整腸生”，控制病菌死亡釋放出來內(nèi)毒素，避免內(nèi)毒素引起的微循環(huán)障礙癥發(fā)生。
最后投喂“六味地黃散”得以護(hù)肝。
作者: 小小御醫(yī) 時間: 2012-10-28 03:12
616317 發(fā)表于 2012-10-22 11:17
重新思考如何控制頑固性細(xì)菌性魚病的途徑
從以上介紹 ...
1、我不相信您的那個恩諾沙星，就一定會有效果、
2、細(xì)菌內(nèi)毒素，這個專業(yè)名稱，其實就是革蘭氏陰性菌引起的，對吧？所以不用討論了
3、加強肝胰臟，我們投喂的就是您講的這個成分
對于您講的這些，感覺還不太深！
作者: 齊同俊 時間: 2012-11-28 16:38
這個塘死的是大草魚，大家只從治病的角度去考慮問題完全不對，不從發(fā)病原因考慮，大草魚本身抵抗力比小草魚強，一般的寄生蟲也危害不了它，這個塘也有小草魚，為什么不死小草魚，另外不吃食的花白鰱也不怎么死，基本可以排除敗血病等細(xì)菌病，另外死魚的肝臟外皮膚出血紅腫，基本可以判斷為肝膽綜合癥，得了肝膽綜合癥，我們一定要去治療嗎？不一定，如果是因為飼料蛋白過高、質(zhì)量有問題或者投喂量過大，我們還是要求養(yǎng)殖戶喂保肝藥，有作用嗎？
作者: 南國之南 時間: 2013-3-21 18:06
標(biāo)題: RE: 家魚塘疑難雜癥—求助
齊同俊 發(fā)表于 2012-11-28 16:38
這個塘死的是大草魚，大家只從治病的角度去考慮問題完全不對，不從發(fā)病原因考慮，大草魚本身抵抗力比小草魚 ...
直接喂草吧…
作者: 星星 時間: 2013-3-24 10:57
這是草魚體質(zhì)變?nèi)醯囊环N表現(xiàn)，應(yīng)該是某種因素長期作用的結(jié)果，越大的草魚累積的效果越明顯，至于潰爛都是繼發(fā)性感染。
作者: QQ_2B7937 時間: 2013-3-26 01:55
簡單一句飼料中毒，停料調(diào)水。以后喂料伴多維
作者: wlhclh 時間: 2013-4-22 21:03
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: 小小御醫(yī) 時間: 2013-4-23 20:41
wlhclh 發(fā)表于 2013-4-22 21:03
同發(fā)漁藥相你推薦解決方案具體聯(lián)系電話13236450006---針對長期使用抗生素?zé)o效的草魚病毒性病36小時見效
有意思，頂一個！
作者: 星星 時間: 2013-4-24 15:21
星星 發(fā)表于 2013-3-24 10:57
這是草魚體質(zhì)變?nèi)醯囊环N表現(xiàn)，應(yīng)該是某種因素長期作用的結(jié)果，越大的草魚累積的效果越明顯，至于潰爛都是繼 ...
老死的也有可能，你說呢？
作者: 陳健強 時間: 2014-3-6 14:00
請問一下飼料蛋白過高、質(zhì)量有問題嗎？我還是建議養(yǎng)殖戶喂保肝藥。平時多喂一點草
作者: XIEQUANZHONGXIA 時間: 2014-3-7 18:10
PH不高，也沒其他高毒，繼續(xù)石灰改底。
作者: chanantonio 時間: 2014-3-7 19:37
有道理！�。。。。。。。。。。�！
作者: chanantonio 時間: 2014-3-7 19:43
有道理！�。。。。。。。。。。�！
作者: 小小御醫(yī) 時間: 2014-4-5 03:31
chanantonio 發(fā)表于 2014-3-7 19:43
有道理�。。。。。。。。。。。。�
哪個有道理？
作者: 較真的水貨 時間: 2014-4-5 19:25
好亂。各有各說法。病毒，細(xì)菌，飼料中毒？這么不統(tǒng)一只能做個分離鑒定羅。
草魚這病癥沒見過，不過麥鯪魚親本的就常見這病癥。也不是難治也不算好治。不過通過強氧化劑改底可以治療。猜測是細(xì)菌方向。好像是疥瘡。為什么是大草魚容易發(fā)，估計是吃料導(dǎo)致的所謂肝膽綜合癥后體弱以感染。
作者: 蘇北魚醫(yī) 時間: 2014-5-12 14:33
應(yīng)該還是飼料或質(zhì)量或投喂過度引起的肝膽綜合癥，還有水質(zhì)有問題，解決方法：停食調(diào)水，2天后拌餌投喂三黃粉加水產(chǎn)多維。
作者: 無影八卦掌 時間: 2014-5-12 18:49
治療方法：1、內(nèi)服三黃粉之類的抗菌中藥。2、外用硫醚沙星。
作者: 余文楓 時間: 2014-5-12 22:35
綜上所得，可能是底質(zhì)引起肝膽綜合證，解決方案：氧化型底改劑，長期投喂飼料的二齡魚或多或少存在肝膽問題，這個慢慢調(diào)養(yǎng)吧（個人愚見），我覺得“趙宇江”的思路非常好，學(xué)習(xí)了。
作者: 公子小丑 時間: 2014-5-13 11:23
齊同俊 發(fā)表于 2012-11-28 16:38
這個塘死的是大草魚，大家只從治病的角度去考慮問題完全不對，不從發(fā)病原因考慮，大草魚本身抵抗力比小草魚 ...
這個分析很有道理，如果大草魚喂的飼料多并且蛋白高肯定出問題，還是管理有一定問題
作者: 安康魚 時間: 2014-5-26 19:02
水體解毒吧，這種情況下停料修復(fù)，后在考慮它的繼發(fā)性感染，飼料中增加 膽堿
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